КнК-2. Дикон. Спойлеры. - II

[Alvar]

Имхо, просто Штанцлер ну уж жутко хитрый жук. Сперва говорил, мол какой Рокэ плохой, потом почувствовал перемены в мироощущении Дикона и начал говорить о том, какой Рокэ милый, но просто жить не хочет, а вот Катари и Штанцлер хотят Думаю, Дикон до сих пор достаточно хорошего мнения о своём монсеньоре и желает ему выжить

Штанцлер действовал здорово, все ловко "сшил":
сначала "или ты с нами, или ты с ним" - не прокатило;
дальше "ну иди, закладывай" - обезаружил;
затем "расстрельные списки" - не больно проняло;
после "тебе-то чего, твоих-то не тронут" - зацепило;
наконец "а вот Катьку Ворон спасать не станет" - в цель;
и финальное"Да он и сам жить не хочет" - добил  

Заметте, по отдельности "аргументы" вряд ли бы прошли, но вот в комбинации - очень вышло.

[Tar]

Насчёт того,что Дик ходил и думал,но ничего не придумал,так ведь думал-то он уже после того,как слово дал,а слово нарушить он не мог уже,ведь его слово "твердо и незыблемо",тут уж он может и раскаялся(в чём я практически уверена),но что сделаешь...(наследственные качества)
Мне кажется,что в конечном итоге Рокэ ,всётаки,выиграл в борьбе за Диков разум,теперь-то Дик(я верю ,что он всё же не дурак)1)знает про дуель отца с Рокэ,2)его терзает чувство вины перед Рокэ3)Рокэ его не убил,ничего с ним не сделал,а отпустил,по-идее,Дик должен оценить это,ну и ещё ,мы не знаем,что в письме...Да и у Дика появляется прекрасная возможность для размышлений вдали от Штанцлера,а это даёт надежду на то ,что он может проанализировать ситуацию...(хотя,конечно, с Диком это уже почти фантастика )  

[Доброта]

Я думала на тему того, почему у Дикона не возникло сомнений о списке Дорака. Пришла к мысли, что какая бы причина для этого не была, но спроси он об этом, было бы ещё хуже
Примерный диалог со Штанцлером (стиль автора сохранить не пытаюсь):
-Эр Штанцлер, а как у Вас оказался список Дорака?
-Дикон, не только Люди чести заботятся о возрождении Талигоий, но и простые граждане. Трое моих лучших людей пытались достать этот список, двое из них погибли, а третьего лечат от тяжелейших ран (хотя можно и оставить этого беднягу нетронутым, тут уж как Штанцлер пожелал бы).
Итог: все спасают Катарину и Людей Чести от злого Дорака, и только один Дикон ничего для этого не делает, а всего лишь является оруженосцем нехотящего жить Рокэ, из-за которого злой Дорак таки может делать свои пакости. Думаю, бедняга принял бы своё решение ещё быстрее  

" Неужто Дорак так не надеется на свою память, что противников записывает?"
А список-то ведь был на самом деле Тут ведь не в памяти дело, а в систематизации.
И как же бедняге Дикону научиться думать, если он не знает, что этого делать не умеет?
А идея Лиссы мне понравилась  

[Tar]

Список-то был,но Доррак его сжёг...Видимо действительно систематизировал

[Droplet]

Список Штанцлер сам написал, не так это ему сложно было. Так что Дика обработали по всем правилам. А на счет того что Дик доверчивый, так молод еще. Чтоб в людях только плохое видеть нужно чтобы жизнь по голове надовала, или характер соответственный (которого у него нет).

[Andre_Vl]

Что касается научмтся ли Дик думать то думаю научется и в этом ему поспособствуют Альдо Ракан, Роберт и Матильда.
Но ему нужно не только думать но м аннализировать когда ему вешают лапшу на уши, но сдесь все сложнее ведь он ведет только то что хочет видеть нечастна Катарина, чесные "люди чести" злой Дорак, убийца Рокэ и т.д.
Ну и конечто его некоторый романтизм и идеалиализм.
Ну и конечто Рокэ еще не проиграл бой за мозги Дика, я думаю он (Рокэ) еще поборется за них

[Elendil]

Ну, список-то кардинал в самом деле составлял... Так что Штанцлер тут не совсем врал. Но Дик не стал бы ничего делать, если бы не имя .катарины на первой позиции... только это заставило-таки его пойти на отравление Рокэ. Но... мохги у парня все-таки уже немного начинают прочищаться, он уже понял, что Рокэ - это не кровавый монстр, отравив которого, не следует испытывать угрызений совести. Так что... шанс у него есть.
Альдо врячд ли поможет Дику в деле перенастройки мозгов, потому как сам Альдо - тип пренеприятный...

[Alexandre]

Насчёт того,что Дик ходил и думал,но ничего не придумал,так ведь думал-то он уже после того,как слово дал,а слово нарушить он не мог уже,ведь его слово "твердо и незыблемо",тут уж он может и раскаялся(в чём я практически уверена),но что сделаешь...(наследственные качества)

хммм, я надеюсь, про клятву оруженосца вы не забыли? Оно как-то более значимо, тем паче, что клятва была дана перед всем двором, в торжественной обстановке, ну и т.д. и т.п. "Отныне бой герцога Алвы - мой бой, его честь - моя честь, его жизнь - моя жизнь. Да будет моя шпага сломана, а имя предано позору, если я предам своего господина". По-моему, очень убедительно.  
Заметьте также, идея выпить яд самому Дику пришла в голову после того, как он подсыпал яд Рокэ (укол в сторону "его жизнь - моя жизнь)".
Имхо, это клиника. Окделл с его маниакальными понятиями о чести не должен допускать конфликта чести.

[Andre_Vl]

Может Альдо и принеприятный тип но
1. Рядом с ним Роберт и Матильда
2. Он сын своей епохи
3. Судя по последнему диалогу с Робертом он стал большы циником и и поставил для седбя большие цели и пути их достижений

Главное чтобы Дик научился снимать лапшу у себя с ушей.

[Alexandre]

Может Альдо и принеприятный тип но

Альдо ввязался в опасную игру с гораздо более опытными игроками. Думаю, у гоганов предусмотрены некие средства взимания долга  
Не думаю, что Дикону такое общение будет на пользу. Очередные идеалы, очередная лапша.

[Elendil]

Нет, общение с Робером Эпинэ может и пойдет на пользу... А вот от Альдо Дика надо бы держать подальше

[Andre_Vl]

Идеал то может и очередной и лапши будет не меньше но с Альдо покрайней мере понятно чего он хочет
выжить а для этого нада стать королем
сдесь цели Дика и Альдо совпадают
чего хотят гоганы не совсем понятно
если предположить что уних цель не абстрактная власть, а борьба с  злом (ротондами) то Альдо король да еще и осознавший свою силу, как сердце четырех,  им тоже выгоден и нужен.
А насчет возврата долгов то как их возвращать Мелит с Альдо и Робертом, пирамида разбита остался кинжал и кровь на нем.

[Elendil]

чего хотят гоганы не совсем понятно
если предположить что уних цель не абстрактная власть, а борьба с  злом (ротондами) то Альдо король да еще и осознавший свою силу, как сердце четырех,  им тоже выгоден и нужен.

М-м... вот только в теме про Раканов уже очень давно и аргументированно обрисовывается и с каждым днем приобретает все большую несомненность теория, что Альдо - Ракан, мягко говоря, липовый

[Mythe]

К моменту отравления Дик уже научился думать,да и чувство вины его стало мучить сразу после разговора,поэтому он и шатался по улицам в надежде найти другой выход спасти Катари.Ведь его волновало,что в списке присутствует имя женщины в которую он влюблен.

[Mythe]

Имхо:Рокэ очень сильно привязался к Окделлу,он сразу же заметил и узнал перстень Эпинэ(его уже пытались отравить с помощью этого перстня,вспомните разговор подслушанный Диком:"-Убийство при помощи женщины? - нахмурился Эпинэ. - Фи!". "...- если мы опустимся до подобного, чем мы будем отличаться от того же Дорака?" Рокэ знал чей перстень и для чего преднозначен,как действует яд и противоядие уже имел.Ведь потом он говорит Дику:"Окделлы по своей воле не травят даже врагов" )и у него созрел хороший план:1. избавиться от самых опасных ЛЧ,2. отослать Окделла,оградив от убийц,да так, что ни ЛЧ,ни ,до поры до времени,Дорак не знали где его оруженосец.