Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
15 июля 2026 года, 11:11:11

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Пламя Этерны - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 Печать
Автор Тема: Пламя Этерны - II  (прочитано 37510 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #120 было: 02 июля 2008 года, 15:53:24 »

Цитата
И еще, как минимум, восемьсот лет будет торжествовать
Поправка - тысячу двести...
Разве? А мне казалось, что от "Пламени Этерны" до "Талигойской баллады" прошло восемьсот лет. А торжествовало ли добро в лице Ринальди в последующие четыреста лет, мы еще не знаем...  Смех

400 лет - Золотая Империя
400 лет - "Великая Талигойя"
400 лет - Талиг
по-моему так...
А по-моему, нет.
Ибо где бродит последние четыреста лет наше добро с кулаками и склерозом, нам еще неведомо. Может /*всхлипывая*/ он канул уже неведомо куда...
Достоверно зафиксирован Ринальди четыреста лет назад. Из этого я и исходил...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #121 было: 02 июля 2008 года, 15:54:18 »

А Винная Улица?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #122 было: 02 июля 2008 года, 15:59:43 »

А Винная Улица?

/*Несколько минут безумным взглядом пялится в экран. После этого бурно выдирает на голове волосы, обильно посыпает вырванные места пеплом и проваливается сквозь землю*/
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Valentine
Герцог
*****

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 514

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #123 было: 02 июля 2008 года, 16:55:18 »

Что могло быть и как могло быть - это второй вопрос. Похоже на альтернативную историю: что могло быть, если бы... Зато налицо мерзость творимая с конкретным человеком. Эридани ладно, он выродок вообще, Беатриса дрянь, но Эрнани тоже хорош. На хрена нужна такая династия, если на троне сидят подлецы?
Собственно, это спор о том, что сделал бы читатель на месте героя. Я как читатель послала бы к кошкам государство, если бы его интресы требовали предать брата. А Эрнани предал, мертвого ли, живого, это роли не играет.
Но это бы еще ничего. Но так и боги-то не лучше! Если бы Ринальди согласился стать Стражем своей волей, я бы ни слова не сказала. Но так... солгать, силой принудить... Сволочной мир, одним словом.
И никакого оптимизма у меня насчет ОЭ. Если Валентина и Марселя не искалечат (вариант: не убьют), и на том спасибо.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #124 было: 02 июля 2008 года, 18:10:48 »

Собственно, это спор о том, что сделал бы читатель на месте героя. Я как читатель послала бы к кошкам государство, если бы его интресы требовали предать брата. А Эрнани предал, мертвого ли, живого, это роли не играет.
играет. Мёртвые сраму не имут. Нет преступления там, где нет ущерба.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #125 было: 02 июля 2008 года, 19:22:49 »

Начнем стого, что у Диамни вообще доказательств не было. Только мнение
У Эрнани - мнение Диамни и подтверждение Абвениарха.
Оба - люди и оба могут ошибаться.
Представить доказательства, с которыми на суд ходят, Диамни и Эрнани не могут.
Станет ли Абвениарх говорить во всеуслышание то, что он сказал наедине - большой вопрос...
То бишь и память Ринальди толком не очистить и поддержки большинства можно лишиться.
А в условиях политического и религиозного кризиса - это... опасно мягко говоря...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #126 было: 02 июля 2008 года, 19:38:45 »

Вы это тут о чем?
В ПЭ мы видим , как я понимаю, одну из первых побед раттонов в Кэртиане...
В чем люди им вполне способствуют...
Кто там паровоз - вопрос отдельный...
Ринальди - не Рокэ...
И кровь Октавии тут не главное...
Ринальди не повелитель, а лицо частное, пусть жестоко обиженное...
Уровнем ответственности ПМ не обладает...
Нет в ПЭ, "правильных служак", или их не видно...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #127 было: 02 июля 2008 года, 19:50:47 »

Цитата
В ПЭ мы видим , как я понимаю, одну из первых побед раттонов в Кэртиане...
Не уверен. Насчет победы. Да и насчет раттонов тоже.
Если все же они поспособствовали, то я бы скорее оценил результат непосредственно событий ПЭ как "успех локального значения" раттонов или даже боевую ничью.
(Поясняю свое видение: смена религий произошла, но видимо не совсем так (или совсем не так) как (если) планировали раттоны; государство устояло; сверхъестесственные сущности загнаны на место; знания как защищаться утеряны, но и знания, как вызывать - тоже).
Большие проблемы начались кругом позже. ИМХО.

В общем, лично у меня особых претензий к Эрнани нет.
К Абвениарху - есть.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Valentine
Герцог
*****

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 514

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #128 было: 02 июля 2008 года, 22:04:51 »

А Эрнани предал, мертвого ли, живого, это роли не играет.
играет. Мёртвые сраму не имут. Нет преступления там, где нет ущерба.
В самом деле? А зачем тогда совесть? Совершенно лишняя штука.
Авторизирован
Локи
Граф
****

Карма: 46
Offline Offline

сообщений: 392


Всё течет, всё меняется... и все меняются


просмотр профиля
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #129 было: 02 июля 2008 года, 22:09:00 »

А Эрнани предал, мертвого ли, живого, это роли не играет.
играет. Мёртвые сраму не имут. Нет преступления там, где нет ущерба.
В самом деле? А зачем тогда совесть? Совершенно лишняя штука.
Лишняя. Если у тебя за спиной страна, а не кухня... Рассуждать о совести и любви к брату легко, а  вот сохранить порядок в разваливающемся государстве...  Кривая усмешка
Авторизирован
Valentine
Герцог
*****

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 514

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #130 было: 02 июля 2008 года, 22:14:12 »

То бишь и память Ринальди толком не очистить и поддержки большинства можно лишиться.
А в условиях политического и религиозного кризиса - это... опасно мягко говоря...
Вы мне про целесообразность, а я вам про совесть. Точней про бессовестность. Круговую. От людей до богов. С точки зрения целесообразности все более менее обошлось нормально, можно даже сказать хэппи-эндовски. Но осадок после прочтения кошмарный.
Очень бы хотелось, чтобы настроение автора, под влиянием которого она закончила ПЭ, оказалось преходящим. Хотя возможно, что это не настроение, а нечто более глубокое. Ну и пусть. Мировоззрение тоже меняется. Подмигивание
Получить еще раз такой "подарочек" в конце ОЭ не хотелось бы. Улыбка
Авторизирован
Valentine
Герцог
*****

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 514

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #131 было: 02 июля 2008 года, 22:21:09 »

Лишняя. Если у тебя за спиной страна, а не кухня... Рассуждать о совести и любви к брату легко, а  вот сохранить порядок в разваливающемся государстве...  Кривая усмешка
Аплодисменты, Локи. Расстреливать великих княжон и 14-летнего Наследника тоже было целесообразно. Даже очень мудро по-государственному. И в заложники семьи офицеров брать, чтоб служили верно, тоже было целесообразно. И террор прошлый и нынешний целесообразен, почему бы и нет?
Где предел дозволенного там, где есть целесообразность?
Не уверена, что это офф-топ.
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #132 было: 02 июля 2008 года, 22:25:21 »

Цитата
Вы мне про целесообразность, а я вам про совесть.
А оно и бывает страшно, когда первое вступает в противоречие со вторым.
Алва не от хорошей жизни бирисские деревни топил...
И приказы "Ни шагу назад!" тоже не от хорошей жизни отдаются...
Скажем так, если бы Эрнани огласил правду, а в столице поднялся бы мятеж, Вам (мы перешли на Вы? я в общем-то не против любой формы обращения...) стало бы легче?

ИМХО правителю, который затевает столь кардинальные реформы нужен весь авторитет, который он может собрать, до последней капли...

Цитата
Аплодисменты, Локи. Расстреливать великих княжон и 14-летнего Наследника тоже было целесообразно. Даже очень мудро по-государственному. И в заложники семьи офицеров брать, чтоб служили верно, тоже было целесообразно. И террор прошлый и нынешний целесообразен, почему бы и нет?
Вам определенно стоило бы заглянуть в темы "Причины антисталинской кампании", "Сравнение капитализма и коммунизма", а главное "ВКП(б) - преступная организация..." в разделе "История"  Смех Смех Смех Смех Смех
« Последняя правка: 02 июля 2008 года, 22:27:39 от C@esar » Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Valentine
Герцог
*****

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 514

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #133 было: 02 июля 2008 года, 22:41:08 »

Скажем так, если бы Эрнани огласил правду, а в столице поднялся бы мятеж, Вам (мы перешли на Вы? я в общем-то не против любой формы обращения...) стало бы легче?
Да вроде нет. Это я про "Вы". Подмигивание
Мне стало бы легче, если бы Эрнани очистил память брата от подлой клеветы. Любой ценой. Согласна, что это негосударственный взгляд. Подмигивание
Ну Бог с ними с людьми. Но боги Кэртианы! Мать моя женщина!!! И еще находятся люди, задающие вопрос: хотели ли бы вы жить в Кэртиане? Ага, спешу и падаю.
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пламя Этерны - II
« Ответить #134 было: 02 июля 2008 года, 22:44:41 »

Цитата
Но боги Кэртианы!
Поправка: не боги Кэртианы, а чиновники Этерны...
Замечание: у них целые миры погибают... А с кадрами дефицит...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!