Альдо и... мистика? Спойлеры!!!

[Miha-Dark Knight]

Миха, ошибаться могут ВСЕ. Даже те, кто с нами не согласен.   В том числе и гоганы с церковниками. навряд ли у них есть специалисты по генсканированию. Так что я держусь своего: Рокэ - Ракан, а Альдо - кто-то другой.

Я тоже уверен что они не правы. У этой версии кроме нас явно есть еще сторонники правда все они почему-то молчат.

[Val]

У этой версии кроме нас явно есть еще сторонники правда все они почему-то молчат.

Вот он я....сторонник этой версии.  

[Rare Avis]

Ну зачем же опять плодить сущности? Рокэ хорош сам по себе, без всяких примесей и преселения то ли душ, то ли тел.

Это было бы черезчур хорошо... Не верится мне, хоть убейте. Как минимум, у него должен был быть учитель уровня артуровского Мерлина. Не верю я в средневековое самообразование с таким результатом. И, кстати,  в средневековье этого даже теоретически быть не могло. За исключением уникальных личностей, физиологически отличавшихся от современников в сторону человека современного.

Простите, эр Авис, но что-то я там никакого магосканирования не заметила. Разве что то, что они применили к Эпинэ, но там они лишь проверяли его память, а глюки с башней - это уже его личные выверты подсознания. Насколько помню, на ДНК они его не тестировали.

Да они и слова-то такокого не знают,  эрэа д'Арнэ! Я имел ввиду под магосканированием набор ритуалов, которые рассчитаны на лиц с определенными свойствами. И если эти свойства не соответствуют - то и ритуал не завершится. Не думаю, что гоганам для описанных в книге ритуалов подошли бы среднестатистические кэртианцы...

[Лисса д'Арнэ]

Не верю я в средневековое самообразование с таким результатом. И, кстати,  в средневековье этого даже теоретически быть не могло.

Средневековье, эр Авис, было в Талигойской балладе, а на данное время уже век 16-17 (да поправят меня модераторы, если заблуждаюсь ).
А в это время и на старушке-Земле встречались гениальные самоучки. Да они, вообще-то и раньше встречались, если верить историкам.

Я имел ввиду под магосканированием набор ритуалов, которые рассчитаны на лиц с определенными свойствами. И если эти свойства не соответствуют - то и ритуал не завершится. Не думаю, что гоганам для описанных в книге ритуалов подошли бы среднестатистические кэртианцы...

Так я разве говорила, что Альдо - среднестатистический кэртианец?! Упаси господь! Гоганы, насколько помню, рассчитывали на присутствие в Альдо крови Четырех, и она там была, только это была не кровь Раканов, а кровь тех же Приддов. Вот ритуал и прошел успешно. Его же ориентировали на кровь Альдо, а не на кровь истинного Ракана. Вот если бы у гоганов скляночка какая хранилась с кровью последнего Ракана, и они ее в чашечку для идентификации вылили, тогда понятно.

[Alexandre]

Лисса д'Арнэ

Гоганы, насколько помню, рассчитывали на присутствие в Альдо крови Четырех, и она там была, только это была не кровь Раканов, а кровь тех же Приддов

сдаётся мне, они рассчитывали на что-то более существенное  

Так что я держусь своего: Рокэ - Ракан, а Альдо - кто-то другой.
Я тоже уверен что они не правы. У этой версии кроме нас явно есть еще сторонники правда все они почему-то молчат.

То, что Рокэ с большой вероятнорстью - Ракан, более того, потомомк Эридани - отслеживается к концу КнК2 +ПЭ по многим линиям .  
Если смотреть исторически: есть Анэсти, Эридани, Ринальди, Эрнани Раканы. У Ринальди и Анэсти вроде бы детей не наблюдалось, по крайней мере, в ПЭ нет на то ни малейших указаний. Если отслеживать линию крови, то ребёнок Беатрисы и Эридани продолжает линию Раканов (под фамилией Алва - тут есть некая неясность).  У Эрнани дети были  - ведь ветвь царствующего дома не прервалась. Но: у Эрнани ВосьмогоОдиннадцатого, по всей вероятности, уже нет, т.е. кровь на нём прервалась, т.к. жена его имела ребёнка от Придда (i.e., АлваАльдо - Придд). Если считать, что ветвь Эрнани не имеет боковых ответвлений, то единственный потомок Раканов ан время действия КнК - Рокэ.

Для меня остаётся не совсем ясным переход крови Раканов по линии Беатриса Борраска - Алва, от Алва всё прослеживается отлично.

[Талья]

Но: у Эрнани Восьмого, по всей вероятности, уже нет, т.е. кровь на нём прервалась, т.к. жена его имела ребёнка от Придда (i.e., Алва - Придд).

Вот, честно говоря, до сих пор в этом не уверена. Как-то не нашла в Балладе подтверждений. А гороскоп - конечно, аргумент, но не факт, так как там перечисляются только _вероятности_, могло произойти как то так и другое.

[Риш]

Но: у Эрнани Восьмого, по всей вероятности, уже нет, т.е. кровь на нём прервалась, т.к. жена его имела ребёнка от Придда (i.e., Алва - Придд). Если считать, что ветвь Эрнани не имеет боковых ответвлений, то единственный потомок Раканов ан время действия КнК - Рокэ.

Для меня остаётся не совсем ясным переход крови Раканов по линии Беатриса Борраска - Алва, от Алва всё прослеживается отлично.

Давайте определимся с Эрнани  

Об Эрнани Восьмом известно, что

Когда  черная болезнь выкосила Дом Ветра,  Эрнани Восьмой  был вынужден подтвердить права Родриго Алвы, приходившегося нынешнему герцогу прапрадедом

О его взаимоотношении с женой (и о том, была ли жена... Но раз Эрнани после было много, то, видимо, была ) больше ничего неизвестно.

Если же имела место опечатка, и имелся в виду Эрнани Одиннадцатый (последний из царствующих Раканов), то при нем отдельно существовали как герцоги Придды, так и герцоги Алва, и особенно - неприязнь между этими фамилиями. Насмешливая со стороны Алва и презрительная со стороны Придда.

Или я чего-то не поняла???
Но совершенно точно, ничего насчет  родства Алва-Придд в обеих книгах нет.

[Alexandre]

Да, конечно, имелся в виду последний Эрнани. Прошу прощения за очепятку.

Но совершенно точно, ничего насчет  родства Алва-Придд в обеих книгах нет.

Посыпаю голову пеплом, иду править предыдущий пост. Альдо.

[Лисса д'Арнэ]

2 Александр (надеюсь, интерпритировала правильно ):

сдаётся мне, они рассчитывали на что-то более существенное  

Ну, рассчитывать - одно, а получить желаемый результат - другое. Сомневаюсь, что гоганы видели то же, что Альдо или Робер, а если и видели, то поняли ли?

Для меня остаётся не совсем ясным переход крови Раканов по линии Беатриса Борраска - Алва, от Алва всё прослеживается отлично.

Ну, насколько помню, это вполне ясно из ПЭ, где в итоге оказывается, что внебрачный ребенок Беатрисы - от Эридани Ракана. Этого ребенка "усыновляют" Борраски. А спустя сколько-то лет, от этих самых Боррасок отделяется род Алва. Так что - все может быть. Хотя...нигде не сказано, что отделился именно потомок того "приемыша", но многие подозревают именно это.

[Kara]

[quote author=Лисса д'Арнэ По-моему, было четко сказано - 12 лет назад, а не 12,5 или 11,5. Остальное (глюки с возрастом Дика) может быть верным, но пол года здесь роли не сыграет. К тому же, есть еще один факт, говорящий в пользу версии Мистраль: человек, спасенный Одиноким, любил и был любимым. А если вспомнить инициалы, вырезанные отцом Дика на внутренней стороне стола (Эгмонт и ...Айрис?), и то, что про гипотетическую любовь Алвы не было до сих пор сказано ни слова, то напрашивается определенный вывод.  

Мне тоже нравится версия, что Одинокий спасал Эгмонта. Робер вспоминает, что в последние минуты перед дуэлью Эгмонт думал о девушке Айрис, на которой не смог жениться. Единственно, когда Одинокий кого-то спасал, Дику было 3 или 4 года. Вряд ли Эгмонт изменял жене. Это не похоже на Окделлов

[Лисса д'Арнэ]

Одинокий кого-то спасал, Дику было 3 или 4 года. Вряд ли Эгмонт изменял жене. Это не похоже на Окделлов

А ему разве обязательно было изменять? Любовь ведь может быть и платоническая. Увидели, влюбились, но этикет, мораль и собственная совесть не позволила зайти дальше.

[Nataly]

2 Лисса д'Арнэ

"А ему разве обязательно было изменять?  Любовь ведь может быть и платоническая.  Увидели, влюбились, но этикет, мораль и собственная совесть не позволила зайти дальше"

У меня сложилось впечатление, что Айрис была любовью Эгмонта еще до женитьбы на Мирабелле (если точно имя вспомнила)

[Mythe]

То, что Рокэ с большой вероятнорстью - Ракан, более того, потомомк Эридани - отслеживается к концу КнК2 +ПЭ по многим линиям .  
Если смотреть исторически: есть Анэсти, Эридани, Ринальди, Эрнани Раканы. У Ринальди и Анэсти вроде бы детей не наблюдалось, по крайней мере, в ПЭ нет на то ни малейших указаний. Если отслеживать линию крови, то ребёнок Беатрисы и Эридани продолжает линию Раканов (под фамилией Алва  - тут есть некая неясность).  У Эрнани дети были  - ведь ветвь царствующего дома не прервалась. Но: у Эрнани ВосьмогоОдиннадцатого, по всей вероятности, уже нет, т.е. кровь на нём прервалась, т.к. жена его имела ребёнка от Придда (i.e., АлваАльдо - Придд). Если считать, что ветвь Эрнани не имеет боковых ответвлений, то единственный потомок Раканов ан время действия КнК - Рокэ. Для меня остаётся не совсем ясным переход крови Раканов по линии Беатриса Борраска - Алва, от Алва всё прослеживается отлично.

Если считать что Рокэ-Ракан,а Альдо-Придд,все равно крови настоящих Раканов больше в Альдо.
Герцоги Алва роднились либо с морисками,либо в порыве чувств,особой шепетильности в этом вопросе они не проявляли.
В ситуации с Альдо наоборот.Королевский дом роднился с 4-мя доами, либо с их близкими кровниками,т.ч. выходит они все друг другу родственники и часть крови Раканов присутствует у них стабильно.
А вот в Алва этой части очень мало.Их с натяжкой признают
как потомков Борраска(Алва отделились не сразу,их призналиГлавным родом Дома Ветра через 600 лет после событий в ПЭ),а тут его записывают в чистокровные Раканы.

[Mythe]

ИМХО,тоже придерживаюсь версии,что Одинокий спасал скорее всего Окделла.Рокэ предола женщина,а там скорее всего был яд из перстня Эпинэ.

[Мистраль]

Если считать что Рокэ-Ракан,а Альдо-Придд,все равно крови настоящих Раканов больше в Альдо.

Здесь, похоже,  важна не сколько кровь, сколько  прямая наследственность - от отца к сыну. Ведь именно так только и наследуются способности Раканов.