Автор
|
Тема: Братья Стругацкие (прочитано 36236 раз)
|
|
Sammium
Жертва неудачного кроссовера
Герцог
Карма: 297
Offline
Пол:
сообщений: 624
Смотреть и восхищаться!
|
Терпеть ненавижу Стругацких! Ибо наводит тоску. Всё, за что брался. Дочитывал до конца каждый раз по разным причинам. Для лучшего взаимопонимания с представителями старших поколений. Для того, чтобы проследить развитие заинтересовавшей идеи. Для того, чтобы понять, почему моя знакомая Кира так злится на родителей за своё имя. Для того.... Для сего.... И ещё ни разу ни ПОТОМУ ЧТО ПРОСТО ПОНРАВИЛОСЬ!
Продолжаю поиск "своей" книги. Их же много -- вдруг да найду! К сожалению, чаще, чем 1 книгу раз в полгода, не получается. Ибо могу съесть кактус. Но питаться кактусами не могу!
З.Ы. Моё проклятие -- ругая Стругацких, вдохновенно и аргументированно, вызываю у знакомых желание прочитать_перечитать_переосмыслить....
|
|
|
Авторизирован
|
Дело в том, что какой-то гад нарушил законы природы! (с) Dio Eraclea
Фонарный столб никогда не нападает на автомобиль первым (английская народная мудрость).
О живых и здоровых у нас не скорбят... (с) Арон Крупп
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
На вкус и цвет... Я вот, например, когда признаюсь, что люблю футбол, в 9 случаях из 10 наталкиваюсь на недоуменный взгляд, за которым следует реплика: "И тебе не скучно???!!!"
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Sonya
Потомственный нобиль
Карма: 40
Offline
Пол:
сообщений: 99
Бывает и хуже, но редко
|
Такое вот идиотическое наблюдение : Среди моих знакомых барышень читающих фантастику подавляющее большинство (есть исключения ) Стругацких очень плохо переносят - им не интересно и скучно. Уж не знаю почему так получается .. или это у меня паранойя..
|
|
|
Авторизирован
|
Чай, козинаки... бред и еще этот.. как его.. склероз.
|
|
|
Шенонсо
Барон
Карма: 131
Offline
Пол:
сообщений: 201
Я никого не обязываю и никому не обязана...
|
2 ГердаПрочитала "Сказку о тройке-1", начала "Сказку о тройке-2". В недоумении: вторая практически дрсловно повторяет первую. За исключением вступления и заключения... Это так и должно быть или в моем издании редактор чего-то напортачил? Все правильно, так и должно быть. Эта повесть едина в двух лицах, а, точнее, даже и в трех, если мне память не изменяет. Дело в том, что у нее сложная история опубликования - она была написана с расчетом на один журнал, но время было смутное (1967), туда ее не взяли и никуда больше тоже, несмотря на все старания авторов. В итоге через несколько месяцев предложили взять в другой журнал, но там ее требовали сильно сократить. Когда авторы сели ее сокращать, то оказалось, что проще переписать практически заново. Так и появился второй вариант. Они практически одинаковые в развитии сюжета, но с разными концами. Когда возможность ее напечатать таки появилась, АБС хотели вроде сделать из двух вариантов один окончательный, но не смогли и не успели, а после смерти АНС БНС решил оставить все как есть, теперь оба варианта часто издают в одной книге для удобства сравнения. Вот такие пироги Если интересно, посмотрите в "Комментариях к пройденному", там подробнее... А так... Люблю Стругацких! Мну прочел все собрание сочинений, вместе с черновиками, критикой, публицистикой, отдельным их друг от друга творчеством, интервью (что смогла найти) и прочим (и даже биографию, Вишневского, если не ошибаюсь, "Двойная звезда" - политики многовато, причем навязчивой, а так - вкусно ). Причем наткнулась я на них совершенно случайно лет в семнадцать-восемнадцать (это был "Понедельник" ) и где-то за год-два освоила практически все. На сей день непрочитанными остались только "Беспокойство", "Парень из преисподней", "Сказка о дружбе и недружбе" и, кажись, "Кракен" (может, еще что-то из неоконченных произведений). Каждый год что-нибудь перечитываю, особо любимые, конечно, ТББ, ПНС, ХВВ, еще "Гадких лебедей" с "Хромой судьбой" очень люблю. Хотя вот как раз книги периода "Полдня" - несколько недолюбливаю, сам "Полдень" особенно. Как-то мне всегда антиутопии симпатичнее утопий были ... ...
|
|
|
Авторизирован
|
Если вы обо мне хорошего мнения, то выскажите его скорее, а то оно, сами понимаете, продержится недолго. (с) Жюль Ренар --
|
|
|
Elene
гость
|
2 ГердаПрочитала "Сказку о тройке-1", начала "Сказку о тройке-2". В недоумении: вторая практически дрсловно повторяет первую. За исключением вступления и заключения... Это так и должно быть или в моем издании редактор чего-то напортачил? Все правильно, так и должно быть. Эта повесть едина в двух лицах, а, точнее, даже и в трех, если мне память не изменяет. Дело в том, что у нее сложная история опубликования - она была написана с расчетом на один журнал, но время было смутное (1967), туда ее не взяли и никуда больше тоже, несмотря на все старания авторов. В итоге через несколько месяцев предложили взять в другой журнал, но там ее требовали сильно сократить. Когда авторы сели ее сокращать, то оказалось, что проще переписать практически заново. Так и появился второй вариант. Они практически одинаковые в развитии сюжета, но с разными концами. Когда возможность ее напечатать таки появилась, АБС хотели вроде сделать из двух вариантов один окончательный, но не смогли и не успели, а после смерти АНС БНС решил оставить все как есть, теперь оба варианта часто издают в одной книге для удобства сравнения. Вот такие пироги Если интересно, посмотрите в "Комментариях к пройденному", там подробнее... Спасибо! Теперь мне все понятно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Такое вот идиотическое наблюдение : Среди моих знакомых барышень читающих фантастику подавляющее большинство (есть исключения ) Стругацких очень плохо переносят - им не интересно и скучно. Уж не знаю почему так получается .. или это у меня паранойя.. В определенной степени это обьяснимо. Все последующее - мое очень субьективное ИМХО! Стругацкие - великолепные стилисты. У них потрясающие герои, не менее потрясающий сюжет, глубокие идеи. Но они - дети своего времени - времени оттепели и застоя. Для нас, живших в том времени, Стругацкие совершенно понятны. Их идеи, намеки, метафоры узнаются с полуслога. Они, если хотите, мои собеседники, обсуждающие то, что я обсуждал с друзьями в реальной жизни. Поколение середины 80-х и 90-х живет в другой стране с другими проблемами. Это не отнимает у Стругацких ни глубины, ни класса, но жить одной жизнью с их героями становится труднее. Знаете, я своим детям дал почитать "Двенадцать стульев". Они вежливо вернули мне книгу с комментарием: "Папа, это не смешно, это противно".
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Читатель
|
Поколение середины 80-х и 90-х живет в другой стране с другими проблемами. Это не отнимает у Стругацких ни глубины, ни класса, но жить одной жизнью с их героями становится труднее.
По большей части согласна. Но хочу дополнить: восприятие Стругацких младым поколением, ИМХО, зависит еще и от родителей. Мои дети (при всей разнице в их вкусах и предпочтениях) Стругацких любят безоговорочно. Можно сказать, "впитали с молоком матери" Даже в свои медвузы поступили, написав сочинения по их книгам Возможно также, что мы с ними в детстве много и доверительно общались, и те реалии, которые моему поколению в книгах Стругацких столь близки и понятны, потому стали понятны и им.
|
|
|
Авторизирован
|
"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека, говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значить терять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов" (Конфуций)
|
|
|
Sonya
Потомственный нобиль
Карма: 40
Offline
Пол:
сообщений: 99
Бывает и хуже, но редко
|
да, отчасти они писали для "своих" , но.. Мне вполне себе нежных 23 годика, так что к поколению 80-х,90-х отчетливо себя отнести не могу. Родители мои Стругацких не читают (слово "фантастика" для них - экзорцизм по отношению к книге) . Воот... Возможно, я неправильно сформулировала параноидальный вопрос, но яговорила именно о девушках, мои сверстники мужеска полу от Стругацких в восторге. редко я встречала любительниц АБС среди барышень...
|
|
|
Авторизирован
|
Чай, козинаки... бред и еще этот.. как его.. склероз.
|
|
|
Oben
|
По большей части согласна. Но хочу дополнить: восприятие Стругацких младым поколением, ИМХО, зависит еще и от родителей. Мои дети (при всей разнице в их вкусах и предпочтениях) Стругацких любят безоговорочно. Можно сказать, "впитали с молоком матери" Даже в свои медвузы поступили, написав сочинения по их книгам Возможно также, что мы с ними в детстве много и доверительно общались, и те реалии, которые моему поколению в книгах Стругацких столь близки и понятны, потому стали понятны и им. ППКС! Мой сын "заразился" любовью к Стругацким и, вообще к фантастике, от меня. Не во всем наши вкусы совпадают, но не в отношении к Стругацким. Хотя влияние родителей на литературные пристрастия, на мой взгляд, спорно - мои родители фантастику достойной литературой никогда не считали и упрекали меня в том, что я "забиваю себе голову всякими небылицами". Для меня отношение человека к Стругацким служит, в некоторой степени, тестом для определения "свой-чужой". С теми, кому они нравятся, как правило, найдутся и другие точки соприкосновения. Вот что еще интересно: в моем поколении их поклонниками становились чаще "физики", "лирики " мне почти не встречались, не знаю как обстоят дела сейчас.
|
|
« Последняя правка: 13 марта 2007 года, 18:35:21 от Oben »
|
Авторизирован
|
"Правда - это всего лишь воображение." У. Ле Гуин
|
|
|
Gatty
|
Для меня отношение человека к Стругацким служит, в некоторой степени, тестом, для определения "свой-чужой". С теми кому они нравятся, как правило, найдутся и другие точки соприкосновения. Вот что еще интересно, в моем поколении их поклонниками становились чаще "физики", "лирики " мне почти не встречались, не знаю как обстоят дела сейчас.
Увы!.. "Душою мы друг другу чужды..." Отдаю должное, признаю, что классика, изо всех сил стараюсь быть лояльной, но люблю и то без восторга и захлеба лишь "Далекую радугу", "За миллиард лет" и начало "Понедельника...", а поздних Стругацких не просто не воспринимаю, мне эти книги активно неприятны, особенно "Жиды города Питера". Причем с каждым прочтением это отторжение нарастает. В отличие от не столь именитого Шефнера, где с каждым прочтением любовь лишь крепнет.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Blackfighter
|
да, отчасти они писали для "своих" , но.. Мне вполне себе нежных 23 годика, так что к поколению 80-х,90-х отчетливо себя отнести не могу. Калькулятор мне подсказывает, что как раз поколение середины 80х и есть. Возможно, я неправильно сформулировала параноидальный вопрос, но яговорила именно о девушках, мои сверстники мужеска полу от Стругацких в восторге. редко я встречала любительниц АБС среди барышень... Вопрос в том, какой средний уровень чтения в фантастике этих самых барышень. Если любимым автором является, скажем, Громыко, то Стругацкие едва ли понравятся. Не потому, что кто-то лучше/хуже, а потому, что кому шашлык, кому пирожное. Разные вкусы. (А вообще - я знаю много барышень, нежно любящих Стругацких, в том числе и молодых барышень).
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Oben
|
а поздних Стругацких не просто не воспринимаю, мне эти книги активно неприятны, особенно "Жиды города Питера". Причем с каждым прочтением это отторжение нарастает. В отличие от не столь именитого Шефнера, где с каждым прочтением любовь лишь крепнет.
Я тоже не могу сказать, что люблю все книги АБС, поздние произведения, особенно "Жиды города Питера" мне не нравятся, кажутся конъюнктурными, но Понедельник, Радугу, все книги с Горбовским , "Попытка к бегству" и даже "Страну багровых туч" перечитываю до сих пор. Но, пожалуй, для меня нет такого автора, у которого мне бы нравились все его книги, при условии, что их больше одной . Прозу Шефнера люблю, особенно "Сестру печали" , еще лет двадцать назад попался его томик в "Букинисте". Возвращаясь к Стругацким. Gatty, в моем представлении Горбовский похож на Городницкого , а как по вашему? Вы ведь с ним знакомы.
|
|
|
Авторизирован
|
"Правда - это всего лишь воображение." У. Ле Гуин
|
|
|
Gatty
|
[ Возвращаясь к Стругацким. Gatty, в моем представлении Горбовский похож на Городницкого , а как по вашему? Вы ведь с ним знакомы. Мне так не казалось никогда, хотя, возможно, люби я Горбовского и будь он мне интересен, как личность, а не как герой литературного произведения, я, возможно бы и откопала бы сходство, потому что Городницкий до такой степени многогранный человек, что найти эпизодическое совпадение можно со многими реальными и выдуманными личностями. Но это "пуговицы и родинки", а вот в целом мне вообще в литературе человека, похожего на Александра Моисеевича не попадалось.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Гела
|
Вопрос в том, какой средний уровень чтения в фантастике этих самых барышень. Если любимым автором является, скажем, Громыко, то Стругацкие едва ли понравятся. Не потому, что кто-то лучше/хуже, а потому, что кому шашлык, кому пирожное. Разные вкусы. (А вообще - я знаю много барышень, нежно любящих Стругацких, в том числе и молодых барышень).
Ну, тогда я мутант, потому что нежно люблю и Громыку, и Стругацких, к тому же отношусь к поколению 80-х-90-х И, пожалуй, я согласна с Oben , у самого замечательного автора не могут нравиться ВСЕ книги. Поздних Стругацких я тоже принимаю очень выборочно... Да, Oben , сейчас Стругацких читают и лирики, причем физикам некоторые исторические реалии и объясняют (и получают втык за долгие лекции )
|
|
|
Авторизирован
|
Я перетру серебряный ошейник И золотую цепь перегрызу, Перемахну забор, ворвусь в репейник, Порву бока - и выбегу в грозу! В. Высоцкий
Чеширский дог (с) Рани
|
|
|
|
|