КнК-2. Дикон. Спойлеры!!!

[Ela]

Вестимо, офф. Но поскольку модераторы все едино перетащат, отвечаю здесь, чтобы не разрывать вопрос и ответ логически.
Для того, чтобы при создании Зверя Рокэ умер, он должен быть ЕДИНСТВЕННЫМ Раканом. Эры и эреа, не путайте единственного и последнего. Как мимимум еще один несомненный Ракан в нашем распоряжении имеется. Хотя и ему я такого не желаю.
Кстати, проклятие упомянутого Ракана сулило последнему из рода страдания, превосходящие его собственные... но ведь сам-то он НЕ УМЕР - так что и Рокэ... ну, как минимум, не обязан.  

[Пророк]

Модераторы могут просто удалить. Поэтому, давайте создавать темы там, где они топичны.

[Asher]

Когда читала сцену отравления было очень обидно. В итоге я ее даже сначала пропустила. Пролистала несколько листов и дочитала книгу, а ту главу дочитывала уже потом.
Имхо Рокэ просто спровоцировал Дикона. Не оставляло чувство, что все разыгрывается, как по нотам.  Уж больно кстати все это было.
И еще, странно что он  так запустил политическое воспитание Дикона (ну и прозвучало же это   ). Раз уж учил фехтованию и жизни, то мог бы и на Штанцлера компромат предоставить. Думаю не так трудно было бы что-нибудь найти.

P.S. А насчет вензелей Э и А я тоже почему то сначала про Алву подумала, потом правда поняла, что такого быть не может и это уже слэш какой-то.

[Tar]

Раз уж учил фехтованию и жизни, то мог бы и на Штанцлера компромат предоставить. Думаю не так трудно было бы что-нибудь найти.

Найти было бы не трудно,но тем-то и отличается Рокэ,он не навязывает Дику свою точку зрения,он оставляет свободу выбора,хочет,чтобы он сам понял,ИМХО.

[Asher]

Ну тут во многом имел место и недостаток информации.  Ричард знал ситуацию только с одной стороны.

[Ela]

Это промывку мозгов он имел только с одной стороны. А если живешь бок о бок с кем-то и наблюдаешь его изо дня в день, можно как бы и самому вдуматься в то, что видишь. Он и вдумался. Но... ИМХО, не столько с мозгами у Дика проблемы, сколько с ВОЛЕЙ. Именно поэтому им и можно так крутить.
Недаром же Рокэ говорит, что СВОЕЙ ВОЛЕЙ Окделлы даже врагов не травят. М-да... наследственный недостаток, что ли?

[Asher]

Ну он отравил Ворона не потому что тот ему не нравился. Он же решил, что тот все равно смысла жизни не видит и жизнь ему удовольствия не доставляет.  
Вообще эта ситуация сильно напоминает то, что случилось с Понси. Тот тоже все жаловался на жизнь помнится и в итоге покупался.

Все же имхо странно. Когда Ричард пошел травить Рокэ у него на физиономии небось все было написано аршинными буквами. Разве нет? Уверена, Ворон сразу понял что его сейчас будут травить и увидел незнакомое кольцо (учитывая, что до этого Дикон подобных камней не таскал). И тут же он попросил налить вина.
Имхо, еслиб не это, Дикон может быть и не стал травить Рокэ. Он вполне мог и остановиться.

P.S. Не то чтоб мне Ричард сильно нравился, но чтоб быть справедливой просто. Вообще молодежь часто поддается на провокации. Всякий экстремизм и тп.  

[Tar]

Ну он отравил Ворона не потому что тот ему не нравился. Он же решил, что тот все равно смысла жизни не видит и жизнь ему удовольствия не доставляет.  

Ну,не он решил,а ему решили...А его сначала хотели на слабо взять,не получилось,тогда надавили на рыцарские чувства(а они у него чрезвычайно развиты наследственно,да плюс ещё юношеская неопытность...)

[Ela]

Все же имхо странно. Когда Ричард пошел травить Рокэ у него на физиономии небось все было написано аршинными буквами. Разве нет? Уверена, Ворон сразу понял что его сейчас будут травить и увидел незнакомое кольцо (учитывая, что до этого Дикон подобных камней не таскал). И тут же он попросил налить вина.
Имхо, еслиб не это, Дикон может быть и не стал травить Рокэ. Он вполне мог и остановиться.

Ясен пень, понял - приходит Дикон с "перевернутым" выражением лица... ага, сейчас что-то начнется. ну, и манипуляции с колечком. А уж после первого же глотка... нет, Рокэ об этом догадался. Он не мог догадаться насчет другого - станет ли Дик пить сам. И проверил. Кто перед ним - болван, которого сделали отравителем, или уже сформировавшийся предатель, начинающая свою карьеру сволочь вроде Эстебана? А главное - об этом бы ни в жизнь не догадался САМ ДИКОН. И если бы Рокэ его остановил, если бы не дал пережить шок от собственного поступка, если бы не дал мальчику выбора - предать или умереть вместе... пес его знает, что бы из Дика получилось дальше и как долго эр Штанцлер еще промывал бы ему мозги. Второй Эстебан все же навряд ли - но редкий гад наверняка.
Вот потому, ИМХО, Рокэ и дал Дику возможность сделать все, что он сделал - а если бы Дик не ухватился с радостью за возможность тоже выпить отраву... ох, не знаю. Может, и пристрелил бы. И, боюсь, был бы прав.
Так что вторая фамилия Алвы - Макаренко.  

[Morwen]

Вот чего бы мне очень хотелось - чтобы в итоге Дик и Алва как-то примирились... Парень будет грызть себя немилосердно, особенно после того, как его _отпустили_! Вместо наказания!
Правда, если они встретятся снова, первым желанием Дика будет провалиться сквозь землю..

[Megann]

А вот Катарина, как автор провокации, - возможный вариант.

Это не проходит по срокам. В КНК-1 Дик знает, что Катари 25 лет, замуж она вышла в 18. А эпизод с бумагой относится к времени первого восстания, т.е. более 10 лет назад. Тогда Катари еще не было при дворе.

Если говорить о восстании Эгмонта, то, да, по срокам не годится. Но я имела ввиду ВСЕ провокации, так или иначе коснувшиеся Алвы и Окделлов. Для организации, участия или соучастия в более поздних, она вполне годится. Кстати, участие ее родни тоже исключать не следует.

Слушайте, а я вот чего не понимаю... или я невнимательно читала, или уже забыла... а книги под рукой нет. Итак, восстание, в котором принимал участие  отец Дика, - 10 лет назад. Катари сейчас 25, замуж вышла в 18, т.е. ко двору попала 7 лет назад, да? Но ведь она говорит, что увидела Эгмонта и влюбилась в него ДО своей свадьбы... Где я напутала, а?  

[Пророк]

Восстание было 5 лет назад.

[Asher]

Ясен пень, понял - приходит Дикон с "перевернутым" выражением лица... ага, сейчас что-то начнется. ну, и манипуляции с колечком. А уж после первого же глотка... нет, Рокэ об этом догадался.

Просто мне кажется, что он еще до первого глотка догадался. Еще до того, как попросил ему налить. В духе " так это же Дикон меня травить пришел. Ну посмотрим, посмотрим".  Ну может быть я правда преуменьшаю актерские дарования Дикона.

И проверил. Кто перед ним - болван, которого сделали отравителем, или уже сформировавшийся предатель, начинающая свою карьеру сволочь вроде Эстебана? А главное - об этом бы ни в жизнь не догадался САМ ДИКОН.

Тут я полностью согласна. Правда не уверена, что Дикон не догадается. Неужели он настолько глуп? Может все же догадается?

И если бы Рокэ его остановил, если бы не дал пережить шок от собственного поступка, если бы не дал мальчику выбора - предать или умереть вместе... пес его знает, что бы из Дика получилось дальше и как долго эр Штанцлер еще промывал бы ему мозги.

А что мешает Штанцлеру и дальше промывать Дику мозги? Думаю он и будет промывать еще долго долго. Хотелось бы конечно ошибиться.

Так что вторая фамилия Алвы - Макаренко.  

Что-то про Макаренко много пакостей говорят.

P.S.
Тут еще Ричарда ругали, что он не догадался, что Рокэ травить глупо, что тот вылечиться. На мой взгляд  Ричард был настолько убит тем, что Рокэ надо убить, да и способ ему настолько не нравился, что он и не пытался обдумать подробности отравления и сложности. А может быть подсознательно и не хотел никого травить
А почему Штанцлер об этом не догадался?

[Morwen]

Тут еще Ричарда ругали, что он не догадался, что Рокэ травить глупо, что тот вылечиться. На мой взгляд  Ричард был настолько убит тем, что Рокэ надо убить, да и способ ему настолько не нравился, что он и не пытался обдумать подробности отравления и сложности. А может быть подсознательно и не хотел никого травить

Ага, сейчас мы дойдем до того, что Дик взялся травить Рокэ в подсознательной надежде, что Алва распознает яд и вылечится..

[Goga]

Посмотрим еще, что в пакете....

Может Рокэ из Дика "крота" сделал. Послал прямиком к Роберу с Альдо в Алат. Для етого все и исполнялось, ну не только для этого, но в частности.