КнК-2. Рокэ и Катарина. Спойлеры!!!

[Goga]

Версия (малость безумная)
Неизвестная дама, предавшая Ворона - Катари....

[Elendil]

Я конечно не собираюсь утверждать, что женщины всегда в парах вроде "Штанцлер - Катарина" оказываются ведомыми. Отнюдь Но, ИМХО, женщина, каковой пытаются изобразить королеву Ариго, должна выглядеть совершенно по-другому, вроде Миледи у Дюма - яркая, роскошная красавица-блондинка, и все прочее прилагающееся... ну да не мне описывать высокому сообществу образ Миледи
Тут же... даже не мышь серая, а просто... что-то абсолютно блеклое, невзрачное... нет, это явно орудие, просто так сказать более высокого порядка, нежели пешки вроде Дика. Но ферзь тут, ИМХО, Август Штанцлер.
А вообще, как по мне, так в вопросе с Катариной КнК-2 так ничего и не прояснила. Все такая же полная неопределенность... Ждемс- КнК-3

[Goga]

Катарина Ариго влюбила в себя Окделла и сподвигла его на восстание, а потом на покушение (или сначала было покушение, а потом восстание). Алва теперь ей мстит. По возможности часто....  

[Белочка Тилли]

Версия (малость безумная)
Неизвестная дама, предавшая Ворона - Катари....

Да нисколько она не безумная. Скорее всего, одна из наиболее вероятных. Слишком Ворон нервничает, когда заходит откровенный разговор о чем-либо, так или иначе связанном с этой женщиной. И если это она, то, по-моему, он все еще не равнодушен.

[Белочка Тилли]

Катарина Ариго влюбила в себя Окделла и сподвигла его на восстание, а потом на покушение (или сначала было покушение, а потом восстание). Алва теперь ей мстит. По возможности часто....  

Алва - мститель? Вот в это почти не верю. Он мстить не будет. Вернее, будет, но не так долго. Если это было бы оскорбление и т.п., то. думается, он нашел бы способ быстро и резко поставить ее на место.

[Goga]

Ну... попробую объяснить...
Рокэ - сильный и гордый мужик. Его предала женщина, которую он любил. Предала и поступила крайне подло. Стравила его с другом. Заставила убить друга. Но он ее все еще любит.

Вот он ее и, пардон, имеет каждый день, ощущая свою власть, испытывая удовлетворение от ее унижения, от того, что он каждый раз видит как эта шлюха стонет сладострастно, но он не может ее убить, потому что любит и не может прекратить мстить потому что ненавидит. Иначе просто не вижу смысла в связи его с Катариной. Нахрена он с ней спит? Если он говорит, что это шлюха, то она бы ему наскучила через неделю, поскольку Рокэ - человек умный и сильный.

Ну это надо почувствовать, а для этого надо быть мужчиной и немного зверем, это трудно описать и объяснить.
пардон за откровенность  

[Goga]

Еще способ подразнить Катари - взять к себе в дом Айрис и возиться с ней, чем вызвать животную ревность. 100% средство  

[Белочка Тилли]

Ну... попробую объяснить...
Рокэ - сильный и гордый мужик. Его предала женщина, которую он любил. Предала и поступила крайне подло. Стравила его с другом. Заставила убить друга. Но он ее все еще любит.

Здесь согласна полностью.

Вот он ее и, пардон, имеет каждый день, ощущая свою власть, испытывая удовлетворение от ее унижения, от того, что он каждый раз видит как эта шлюха стонет сладострастно, но он не может ее убить, потому что любит и не может прекратить мстить потому что ненавидит. Иначе просто не вижу смысла в связи его с Катариной. Нахрена он с ней спит? Если он говорит, что это шлюха, то она бы ему наскучила через неделю, поскольку Рокэ - человек умный и сильный.

Хммммм. Не исключено. Хотя (имхо, разумеется) Рокэ не производит впечатления ни мазохиста, ни садомазохиста. Садюги - периодически.
Скорее он производит впечатление человека, не решающегося разорвать порочный круг.

[Белочка Тилли]

Еще способ подразнить Катари - взять к себе в дом Айрис и возиться с ней, чем вызвать животную ревность. 100% средство  

Не думаю. Здесь могут быть те самые последствия, которых Алва старается избегать, а скорее всего - просто боится.

[Morwen]

Не понимаю, чего тут следует бояться! За детей? Даже если они от Ворона -  Катари их всяко пальцем не тронет. Разве что Дорак, да и тому смысла нет, если это дети Ворона..   А если нет.. ему, видимо, все равно было бы.
Не согласна с тем,ч то Ворон еще любит Катарину, даже если любил раньше. Навещает.. из тщеславия, скорее всего.

[мАнгуст]

А вот вам еще для запутки мозгов...  

А вдруг это не Окделл предал Алву, а наоборот?
Алва способствовал предательству Катари по отношению к Окделлу, то есть и сам фактически предал Окделла. Ну и Окделл, как и его сын, зная что в равной схватке ему не победить, согласился на удар в спину.
Алва же после этого Катари рассматривает так, как рассматривает...

[S1]

В первой книге Робер Эпинэ вспоминает один из своих разговоров с Окделлом в конце восстания.Герцог говорил что в молодости был влюблен в девушку из семьи навозников. А Катарина из Людей Чести. Потом буквы что обнаружил дик в Надоре - А и Э кажется. Если Э - Эгмонт,то А это точно не Катари,скорее уж Айрис. Вполне может быть что Эгмонт назвал свою старшую дочь именем своей первой любви.
И откуда мы знаем что в первый раз Ворона предала именно женщина? Разве не может быть так что все три раза его предавали мужчины?

[Пророк]

Гы, это ж сколько лет было Катарине, во время "предательства Алвы" из пролога КнК?

Думаем, да?..

[S1]

Можно узнать у уважаемого Goga откуда он взял:
1. Катарина влюбила в себя Окделла
2. Катарина подвигла его на восстание
3.Алва и Окделл были друзьями.
На покушение Окделла подбил Придд,помните воспоминания Дика? Он показал Эгмонту какую то бумагу,интересно какую.
Сколько лет было Катари когда она выходила замуж? И она по вашему с легкостью крутила такими людьми как Окдел или Алва?Каким образром Алва мстит королеве? Трахает ее что ли. Сам Рокэ в разговоре с кардиналом говорит что Катари "пищит и просит добавки" Это месть по вашему? Может наоборот,Катарина и ненавидит Рокэ потому что он ее не любит, но в постели он ее устраивает.

[Goga]

Ну это все предположения. Оснований почти нет разумеется.

А мстит - именно трахает. Наслаждается властью. Чувствует ненависть Катарины, но при этом понимает, что та не может справится со своей сущностью. В принципе не 100% но вполне возможно, что ситуация в которой Катарина не может отказать Алве заставляет ее чувствовать себя мягко говоря неуютно...

Хотя, дочитав до конца, я не могу быть уверенным в версии о предательстве Катарины и отношении ее к покушению на Алву, поскольку я считал, что покушение было 6-7 лет назад, а оказалось 12, т.е. гораздо раньше восстания. Но Катарину Рокэ юзает еще и с тем, чтобы поиздеваться. О! Аналогия (хотя и не полная)! Из ХА. Как себя ненавидела Сестра Рито Кэрны (Даро кажется), когда получала удовольствие от секса с нелюбимым мужчиной и не могла ему отказать по причине своей дамской слабости... Да и в жизни реальной такое бывает... Но это зависит от Катарины. Пока непонятно, что она точно чувствует, да и с женщиной всегда на 100% понятно быть не может.

P.S. Интересно, что стало с той женщиной, которая предала Рокэ. Убил. Убил и съел....

P.P.S. А что эт о за непонятка. то Дику 6 лет, то 5 когда он подслушивает разговор... путается в показаниях?