"Череп в небесах"

[Змей]

"Просто хочу понять, насколько это банально."
Это очень банально.

"И не жирными даже... и почему обязательно авторская-то?"
Потому что это авторский подзаголовок.

"Дариана ведь могла, сперва даже и без маток."
На первом этапе помогает фактор революционного энтуазизма. Но надолго его не хватает.

"И всё-таки я не вижу смысла отделяться Новому Крыму от Империи."
И автор не видит. Поэтому "империя превыше всего", а НК де-юре и не отделился.

"Федерация просто более живучая."
Не заметил.

"На разных планетах разные ресурсы, что явно не во вред."
Не во вред. Но ни СССР, ни Чехословакии, ни Югославии это не помогло.  

[Mythe]

Довольно интересная рецензия на книгу дана на сайте самого Ника. Прочитайте,Имхо отражает мысли и высказывание многих в этом топике.

[Доброта]

"Это очень банально."
Змий, это не разговор Я человек доверчивый, тебе порою тоже доверяю, но тут это не пройдёт. Может, тебе просто повезло и из всей кучи фантастики ты прочитал 3-4 книги, где финал похож на этот и сделал неверный вывод  

"Потому что это авторский подзаголовок. "
А тебе сама фраза не понравилась или то, что её вынесли? А автор не мог вынести вопрос на обложку и своё мнение? Ведь потом каждый волен выбирать свой ответ

"На первом этапе помогает фактор революционного энтуазизма. Но надолго его не хватает."
Неужели в Федерации таки не смогли бы постоянно показывать, как лучше у них, чем в Империи?

"И автор не видит. Поэтому "империя превыше всего", а НК де-юре и не отделился."
Ну дык зашибись ведь!   Разве ж это плохо, что победила правда жизни?

"Федерация просто более живучая."
Не заметил. "
То есть ты считаешь, что Федерация имеет меньше шансов, чем один НК? Может, стоило попытаться? Один НК всегда мог остаться  

"На разных планетах разные ресурсы, что явно не во вред."
Не во вред. Но ни СССР, ни Чехословакии, ни Югославии это не помогло.   "
Имхо, тут несколько иная ситуация. Либо мир, в котором много государств: больших, маленьких, средних... Либо одна большая Империя, среди которой одной маленькой планетке жить особо автономно не весело.

[Змей]

"Змий, это не разговор  Я человек доверчивый, тебе порою тоже доверяю, но тут это не пройдёт. Может, тебе просто повезло и из всей кучи фантастики ты прочитал 3-4 книги, где финал похож на этот и сделал неверный вывод."
Говорю - что таких книг много - не веришь. Начинаю перечислять - говоришь не надо.   До чего загадочная девушка...  
 
"А автор не мог вынести вопрос на обложку и своё мнение?"
Мог. Вынес. Убил интригу.

"Ну дык зашибись ведь!   Разве ж это плохо, что победила правда жизни?"
По правде жизни  все империи разваливаются.

"Неужели в Федерации таки не смогли бы постоянно показывать, как лучше у них, чем в Империи?"
С какого перепугу там будет лучше?

"Может, стоило попытаться?"
Это вопрос к автору. Но лично я, он и семейство Фатеевых считаем, что на фиг не надо.  

"Имхо, тут несколько иная ситуация. Либо мир, в котором много государств: больших, маленьких, средних... Либо одна большая Империя, среди которой одной маленькой планетке жить особо автономно не весело."
При сохранении статус-кво лучше чем любой другой части империи. А кроме Империи в данном мире есть еще спруты, биоморфы и т. д.

[Доброта]

Змий, солнце, ларчик имеет обыкновение просто открываться

"Я имела в виду примерное кол-во намёков на свадьбу и нечто похожее на окончание Черепка в других книгах этого же жанра."
Ну например "Сокровища громовой луны" того же Гамильтона. "

Заметь, тебя спрашивают о кол-ве, а ты отвечаешь: ну например... К тому же приводишь в пример произведение того же автора, что и пример выше. Это скорее говорит о его любви к подобным финалам, а не о банальности предсвадебных сцен в конце фантастических произведений  

Я не настаиваю на названиях, я уже согласна поверить и простой цифре. Напряги чуток память, сколько книг с подобным финалом ты помнишь? А ещё лучше, чтобы в конце герой оставался не с той, которую больше любит, а с той, которая уже не так любима, но жива Всё бы тебе загадки находить в ясных мыслях  

"Мог. Вынес. Убил интригу.  "

Кто-то согласится с Русланом. Для них это опять же будет просто темой для размышления И никакой интриги Николай Даниилович не убивал. Разве ж главная интрига в этом была?  

"По правде жизни  все империи разваливаются."
Так они разваливаются, или от них никто не отсоединяется?

"С какого перепугу там будет лучше?"

С обычного Думаешь, все планеты были рады власти Империи? А тут хоть есть какая-то возможность попробовать жить иначе. Думаю, Фатеев старший был бы лучшим руководителем, нежели местный кайзер

"Это вопрос к автору. Но лично я, он и семейство Фатеевых считаем, что на фиг не надо.    "

Семейство Фатеевых? Я видела только мнение Руслана и то не по этому вопросу. Он просто об этом даже не задумывался :-р А вот по поводу амбиций его родителей меня терзают смутные сомнения.

"При сохранении статус-кво лучше чем любой другой части империи. А кроме Империи в данном мире есть еще спруты, биоморфы и т. д. "

Одной планетке хорошо, а нескольким объединённым сразу плохо будет? Биоморфы вообще сейчас будут заняты и не факт, что в скором будущем снова появятся перед людьми. Спруты, как я поняла, вообще живут где-то в дали.

[Змей]

"Напряги чуток память, сколько книг с подобным финалом ты помнишь?"
Да их столько было и такие фиговые, что все уже в памяти в кучу сбились.

"Разве ж главная интрига в этом была?"
Одна из главных.

"А вот по поводу амбиций его родителей меня терзают смутные сомнения."
Нигде нет ни единого намека, что они распространяются за пределы НК.

"Так они разваливаются, или от них никто не отсоединяется?"
По жизни - рано или поздно разваливаются.

"Одной планетке хорошо, а нескольким объединённым сразу плохо будет?"
Да, потому что в отношениях с империей есть договоренность при  предсказуемом известном партнере. А тут придется иметь дело с 29 планетами, где к власти пришел хрен знает кто.

[Доброта]

"Да их столько было и такие фиговые, что все уже в памяти в кучу сбились.  "

Я вот думаю... А виноват ли автор хорошей книги,что его логический конец совпал с финалами многих фиговых книг? Можно ли правильное окончание считать банальностью? Я понимаю, что ты всё можешь, но всё-таки

"Одна из главных"

Всего лишь одна из Может, ты просто слишком умный и сказывается твои корни?


"Нигде нет ни единого намека, что они распространяются за пределы НК. "

Знаешь, одно дело не иметь власти, другое дело- иметь. Сперва думаешь, мол нафиг она тебе не нужна, а как появится... фиг отберёшь!   Имхо, задатки у Фатеева старшего явно имеются

"По жизни - рано или поздно разваливаются."

Ага, ничто не вечно под луной Так про всё сказать можно. Может, вообще тогда ничего не начинать?  

"Да, потому что в отношениях с империей есть договоренность при  предсказуемом известном партнере. А тут придется иметь дело с 29 планетами, где к власти пришел хрен знает кто.  "

Как это хрен знает кто?! Этого человека поставила Империя.Не нравится Фатеев, вспомните кайзера, первый явно станет симпатичнее И кто сказал, что обязательно брать все 29 планет? Можно ток самые приятные  

[Змей]

"А виноват ли автор хорошей книги,что его логический конец совпал с финалами многих фиговых книг?"
Автор виноват, что стал писать фиговые книги.

"Всего лишь одна из."
Но интригу убила.

"Может, ты просто слишком умный"
Да!!!

"Знаешь, одно дело не иметь власти, другое дело- иметь. Сперва думаешь, мол нафиг она тебе не нужна, а как появится... фиг отберёшь!"
В данном случае это твои домыслы.  

"Может, вообще тогда ничего не начинать?"
Почему? Это все равно как не влюбляться, потомучто все равно помрешь.  

"Как это хрен знает кто?!"
Я имею ввиду повстанческие власти на этих планетах.

"Можно ток самые приятные"
А они есть?  

[Доброта]

"Автор виноват, что стал писать фиговые книги.  "
Разве об этом может сказать финал книги?!

"Но интригу убила.  "
"Может, ты просто слишком умный"
Да!!!    "
Вот тебе и ответ! Не автор интригу убил, а это всё ты виноват!   Имхо, обычные читатели особо гибели этой самой интриги и не заметили. Я вот опять подумала... ЧнР ты начал читать, глядя на страницы книги с оптимизмом. А тогда тебе эта надпись ничего не убила? Или твой оптимизм тогда сумел увернуться (в самом начале), а магические таланты спали?

"В данном случае это твои домыслы.  "
Основанные на личных наблюдениях и ощущениях Если так посмотреть, то твоя позиция, мол Фадееву старшему это нафиг не нужно - тоже домыслы, но уже твои  

"Почему? Это все равно как не влюбляться, потомучто все равно помрешь.  "
Вот и я о том же!  

"Я имею ввиду повстанческие власти на этих планетах. "
Какие повстанческие власти? Это пусть Фатеев разгребает, ставит кого надо  

"А они есть?   "
А их нет? Есть ведь планеты, от которых будет польза, а есть те, от которых убытки. У кого-то ископаемых больше, у кого-то народ дружелюбнее...

[Змей]

"Разве об этом может сказать финал книги?!"
Об этом говорит вся книга.

"А тогда тебе эта надпись ничего не убила?"
Я надеялся на лучшее. И как оказалось зря.

"Если так посмотреть, то твоя позиция, мол Фадееву старшему это нафиг не нужно - тоже домыслы, но уже твои."
Мои домыслы соответствуют финалу книги.  

"Это пусть Фатеев разгребает, ставит кого надо"
В книге четко сказано, чтго за пределы НК товарищ не лезет.

"А их нет?"Из текста не видно.  

[Доброта]

"Об этом говорит вся книга. "
Ну говорит об этом она тебе, а не мне А чего тебе тогда финал не понравился? Чем он плох?

"Я надеялся на лучшее. И как оказалось зря. "
То есть ничего эта фраза не убила!  

"Мои домыслы соответствуют финалу книги.  "
Но они всё равно остаются домыслами. По той простой причине, что выбор судьбы НК и Федерации был в руках Руслана, Юрий Фатеев в этом не участвовал. А вот если бы ему пришлось всем этим делом управлять, то справился бы он и полюбил бы это дело Если бы не полюбил, то привык и без этого статуса ему было бы уже не так уютно

"В книге четко сказано, что за пределы НК товарищ не лезет."
Ну он просто думал о малом. Ведь даже это малое могло не сбыться! Итог: малое свершилось, но между делом оказалось, что они с женой сделали спасение своё и всего человечества на тот момент. Так что лезть он мог хоть куда, а вот попасть и выползти чёрте знает куда

"Из текста не видно.   "
Ага, о чём кино не снято, того и знать не надо. То есть: о чём в книге не написано, того и нет, значит. Ну не описывать же все планеты! Тем более, что Фатеев не двигался по моему плану. Хотя Дариана ведь не зря заняла НК, считала её весьма ценной в плане ресурсов планетой. Почему бы и другим планетам так же не выделяться?

[Змей]

"Но они всё равно остаются домыслами. По той простой причине, что выбор судьбы НК и Федерации был в руках Руслана, Юрий Фатеев в этом не участвовал. А вот если бы ему пришлось всем этим делом управлять, то справился бы он и полюбил бы это дело  Если бы не полюбил, то привык и без этого статуса ему было бы уже не так уютно"
В любом случае в книге четко сказано, что никакой Федерации не будет, а статус НК остается единственным и неповторимым. Значит все остальное от лукавого.

"То есть ничего эта фраза не убила!"
Кроме моих робких надежд.  

"Ага, о чём кино не снято, того и знать не надо. То есть: о чём в книге не написано, того и нет, значит."
Именно так. Чего нет в книге, каждый может домысливать по своему, но это уже другая история.

[Доброта]

"В любом случае в книге четко сказано, что никакой Федерации не будет, а статус НК остается единственным и неповторимым. Значит все остальное от лукавого. "
С этим я и не спорю. Просто я считаю, что могла бы быть...  

"Кроме моих робких надежд. "
Змий, ты сейчас такой трогательный.   Не переживай ты так. Может, ты слишком много надежд робких вложил в эту книгу?

"Именно так. Чего нет в книге, каждый может домысливать по своему, но это уже другая история. "
Знаешь, любое прочтение книги - другая история, которая не обязательно сильно совпадёт с авторской версией Но ведь мы всё равно их обсуждаем

[Змей]

"Просто я считаю, что могла бы быть... "
Это была бы уже совсем другая книга.  

"Не переживай ты так."
Дык никто и не переживает. Я же сказал, что после первой "Черепушки" надежды были робкими, и я почти не верил, что они сбудутся.

"Но ведь мы всё равно их обсуждаем"
Но книга тут кажется уже не при чем.

[Доброта]

"Это была бы уже совсем другая книга.  "
Отличающаяся от этой не так уж и сильно

"Я же сказал, что после первой "Черепушки" надежды были робкими, и я почти не верил, что они сбудутся. "
То скорбный смайлик в память о своих надеждах, то резкое их преуменьшение... Актер  

"Но книга тут кажется уже не при чем.  "
Ну это уже специфика нашего обсуждения. Хотя мы ведь её даже цитировали...   Первоисточник один.