"Череп в небесах"

[Змей]

Но повезло ли ему, что он вообще туда попал?
Хотел и попал.

Да можно просто читать и видеть всё 
Прочел и увидел большую халяву.

а у веры Викторовны своевременно герои подростают в плане крутости до вдруг проявляющих свою крутость врагов 
У нее они еще и мрут как мухи. В отличие от неуязвимой семейки Ф-х.

Читать всё равно приятно 
А мне скучно и противно.

Некоторые люди считают это едва ли не самым неприятным, когда нет выбора 
А при чем тут творчество Перумова?

[Доброта]

"Хотел и попал."
Я ж тебе об изначальном моменте. Да, война началась, семейство разработало план и Русу пришлось захотеть попасть туда. Но повезло ли ему, что вообще всё это понадобилось?! 

"Прочел и увидел большую халяву."
Что хотел, то и увидел 

"У нее они еще и мрут как мухи."
А потом снова восстают из мёртвых, причём сперва ходят вампирами, потом вообще снова становятся людями, ток более крутыми 

"В отличие от неуязвимой семейки Ф-х. "
Да из всего семейства в основном только Рус и виднеется. 1 человек не мрёт, какой кошмар! А Герика с ума не сошла, ну и что?

"А мне скучно и противно. "
И тебе от этого хорошо? 

"А при чем тут творчество Перумова? "
А ты не заметил? Это ж ответ на твоё высказывание. Русу не оставляют возможности выбирать. А это не есть хорошо, а вы это записываете в его перение 

[Змей]

Но повезло ли ему, что вообще всё это понадобилось?!
Однозначно повезло - родину освободил, супостатов победил, ни одного члена семьи не потерял.

Что хотел, то и увидел 
В том-то и дело, что не хотел...

А потом снова восстают из мёртвых
Например отец и брат Сандера.

Да из всего семейства в основном только Рус и виднеется
А папа с мамой, братцами и сестрицами, типа невидимки?

И тебе от этого хорошо? 
Плохо.

Русу не оставляют возможности выбирать. А это не есть хорошо, а вы это записываете в его перение
Записываем. Поскольку выбирают самые перные для него варианты.

[Доброта]

"Однозначно повезло - родину освободил, супостатов победил, ни одного члена семьи не потерял."
Вообще-то Гилви тоже частично его семья, только другой его части 
То есть ты считаешь, что больше везёт человеку, участвующему в войне, выигрывающему её, а не человеку, жившему всю жизнь в мирное время? 

"В том-то и дело, что не хотел... "
Что-то на тебя не похоже 

"Например отец и брат Сандера. "
Например, Рене 

"А папа с мамой, братцами и сестрицами, типа невидимки?"
Ты так много о них читал? Они прям в боевых действиях активно участвовали?

"Плохо."
Вот! Бери пример с меня и будет тебе хорошо 

"Поскольку выбирают самые перные для него варианты."
Думашеь, он хотел остаться с Далькой? 

[Змей]

То есть ты считаешь, что больше везёт человеку, участвующему в войне, выигрывающему её, а не человеку, жившему всю жизнь в мирное время?
Книга изначально про войну - вопрос бессмысленный.

Например, Рене
Ответ тоже бессмысленный. В ХА куча трагических смертей  главных позитивных персонажей, а тут одна Гилви за всех отдувается. Кстати в "Фессобарбаре" кажись, то же самое.

Они прям в боевых действиях активно участвовали?
Они участвовали в действии, пережили войну и оккупацию, а с головы и волос не упал.

Думашь, он хотел остаться с Далькой?
Он не знал с кем хочет и страдал от необходимости выбирать. 

[Gadko]

Кстати в "Фессобарбаре" кажись, то же самое.

неа, там 3. В принципе ещё можно приплюсовать 2-3.

[Gatty]

Ну вот все те же Змей и Доброта "перетирают" одно и то же.
Неужели все-таки противостояние  триады "Империя" "Свобода" "Дом" так никого, кроме меня и не задело?

[Lord Guan]

Лично меня - не задело. Честно.

Ибо не чувствуется, что Империя там менее "свободна", чем прочие реально предложенные варианты общественного устройства.

А самым "домашним" персонажем в этой книге мне представляется г-н Валленштейн.

[Змей]

Тема свободы изначально слита с борющейся за эту свободу семьей Фатеева и говорить можно только о противостоянии крымских патриотов с имперской верхушкой. Но и здесь я особого противостояния не вижу. Оно всего лишь заявлено. А дальше стремление автора решить вопрос наиболее благостным образом столь лезет из всех щелей, что персонажи вызывают не больше сопереживаний, чем герои конфликта кота Леопольда с мышатами. Ясно, что в итоге все будут жить дружно.   

[Lord Guan]

А никакого противостояния, на мой взгляд, и по жизни нет. Есть вполне солидный такой коллаборационизм. Все эскапады главного героя направлены не на "борьбу за свободу", а лишь на то, чтобы имперская верхушка его заметила и стала с ним вести переговоры о сотрудничестве.

[Доброта]

А я вообще обычно не задумываюсь над тем: что меня в книге задело. Оно задевается всё как-то массово и на уровне ощущений. Поэтому у нас со Змием и такая беседа. Он что-то критикует, я ему отвечаю, как я это поняла. Причём мне кажется, что поняла я правильнее 

Вера Викторовна, когда я прочитала Вашу мысль, то согласилась, что было такое, дей-но интересно, на этом внимания я не заостряла. Но вот уже сейчас точно мысль и не воспроизведу.
У меня как-то концовка со смерть Гилви всё выбила, жалко её 

Змий, ну ты сам знаешь, что я стобой по всем пунктам не согласна 

[Змей]

Все эскапады главного героя направлены не на "борьбу за свободу", а лишь на то, чтобы имперская верхушка его заметила и стала с ним вести переговоры о сотрудничестве
Интересная идея. А откуда это видно? Я уже там порядком все забыл, и мне кажется, что подобные тенденции появились лишь опосля вторжения биомонстриков.

[Lord Guan]

Так ведь до этих самых монстриков объект просто-напросто честно тянул служебную лямку, как нормальный образцовый солдат Империи.

[Змей]

Я понял, что он тогда вживался в соответствии с папиным планом.

[Маленький Скорпион]

Неужели все-таки противостояние  триады "Империя" "Свобода" "Дом" так никого, кроме меня и не задело?

Не то чтобы не задело... просто среди предложенных вариантов этой триады все три - крайне неприглядные. "Империя" - но немецко-фашистская. "Дом" - этакий псевдобелогвардейско-гаденький "остров Крым"... то есть, планета Новый Крым... ну да хрен редьки не слаще... что же до "Свободы", то этот вариант и вовсе не реализован, а на "эрзац-Свободу" образца Федерации 30 Планет вылито столько грязи...
...что из принципа хочется выбрать именно этот вариант, и вывалить мешок биоморфов прямо на дом г-на Фатеева, а второй - на "имперский" (с ударением на первом слоге, как любит произносить это слово Св.Логинов) Берлин