Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
06 декабря 2019 года, 16:40:38

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Клуб любителей всяческих искусств.
| |-+  Мед поэзии (Модератор: Markiz)
| | |-+  Подлинный текст советского марша из Red Alert
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Подлинный текст советского марша из Red Alert  (прочитано 962 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Подлинный текст советского марша из Red Alert
« было: 17 октября 2017 года, 13:37:02 »

Оказывается текст моего любимого советского марша из Red Alert совсем не такой бессмысленный, как считается.
https://web.archive.org/web/20081204060009/http://www.commandandconquer.com/portal/site/redalert/article/detail?contentId=5982ae5208bad110VgnVCM100000100d2c0aRCRD

Я посмотрел перевод  по ссылке и кой-чего поправил по подстрочнику, но корявости остались.

Our Soviet Union subjugates the whole world
Like a gigantic bear from the East.
The sheep wander aimlessly, without any cause,
Yet the Soviet bear's on the hunt.

Our brotherhood's a good life, Our generosity is without compare.
All those with us are strong,
All those against us, beware.
It'd be a shame if we had hardships.

To all those around us, it's not worth your while
If we were to turn you to ashes.
We thank you profoundly, and bow to you deeply,
From the mightiest nation in all the world.

Наш Советский Союз покоряет
Весь мир как огромный
Медведь на востоке. 
Овцы бродят без всяких забот
А советский
Медведь на охоте.

В нашем братстве
— хорошая жизнь,
Наша щедрость
Ни с чем не сравнится.
Кто с нами  —  сильны, кто против  —  страшись,
Чтобы недолго
Нам с вами возится.

Все народы не стоят того,
Чтобы мы
Превратили их в пепел,
Вам спасибо и низкий поклон
От сильнейшей
Державы на свете!
 В шоке Глазки вверх Язык Круто Смех

Может кто-то  улучшит? Вторая строка в оригинале "с востока" и оно логичнее, но не рифмуется. И в конце наверное надо яснее сформулировать: за что спасибо? Подмигивание
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 18:11:22 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #1 было: 17 октября 2017 года, 15:09:08 »

Не, там же рифмы нет:
мир - забот, востоке – охоте.
Вы имели в виду размер?  Тогда вполне вторую строчку можем написать так:
Наш Советский Союз покоряет весь мир,
Он медведь здоровенный с востока. 
Овцы бродят бесцельно, без всяких забот,
А советский медведь на охоте.
   Улыбка
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 15:18:49 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #2 было: 17 октября 2017 года, 16:08:16 »

"С востока" - "охоте", не очень рифмуется, а "на востоке" неправильно. Потому что речь о медведе который пришёл с востока, а не бродит  где-то там.  Плач 
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #3 было: 17 октября 2017 года, 16:29:04 »

"С востока" - "охоте", не очень рифмуется, а "на востоке" неправильно. Потому что речь о медведе который пришёл с востока, а не бродит  где-то там.  Плач 

Змей, я ж написала, что в стихе нет рифм как в подлиннике, так и в переводе, но строго выдержан размер анапест.
Посему  вторая строчка:
Он медведь здоровенный с востока
вполне подходит, думаю я.  Улыбка

Или я чего-то не поняла и недоумеваю.
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 16:30:55 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #4 было: 17 октября 2017 года, 17:02:45 »

Хм... Если это тот марш, о котором я думаю, то в размер ложится примерно так:

Наша держава весь мир покорит.
Выходит с востока гигантский медведь.
Овцы без цели, без страха живут.
Советский вышел охотиться медведь.
Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #5 было: 17 октября 2017 года, 17:27:59 »

Я не знаю этот марш, но
у тебя со Змеем размеры разные.
1. Вот смотри у Змея:
Наш Советский Союз покоряет весь мир,
Как огромный медведь на востоке

--та --та --та --та
--та --та --та -
очень чёткий ритм-размер

2. У тебя
Наша держава весь мир покорит,
Выходит с востока гигантский медведь
Овцы без цели, без страха живут,
Советский вышел охотиться медведь

та-- та-- та-- та
- та-- та-- та-- та
та-- та-- та-- -та
-та- та--та---та
и последняя строчка совсем убежала в ту степь.

Я ему вписала строчку, совершенно не нарушающую ритм Змеиного стиха, вот этот ритм

Он медведь здоровенный с востока
--та --та --та -
но так и не поняла, о каких рифмах у него речь.  Улыбка


Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #6 было: 17 октября 2017 года, 17:31:14 »

Змей, я ж написала, что в стихе нет рифм как в подлиннике, так и в переводе, но строго выдержан размер анапест
В идее хорошо бы в переводе рифму сделать, а так  сойдёт и ваш вариант, и первоначальный.

но так и не поняла, о каких рифмах у него речь
"востока - охоте". Но вы правы - это не критично.

Наша держава весь мир покорит.
Выходит с востока гигантский медведь.
Овцы без цели, без страха живут.
Советский вышел охотиться медведь

Медведей слишком много.  Подмигивание

Ну и остаётся вопрос со смыслом последних строк.
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 17:40:07 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #7 было: 17 октября 2017 года, 17:32:20 »

Цитата
Я не знаю этот марш
Наслаждайся.
Марш, и в самом деле, шикарный. Он из компутерной игрушки, которую мой мелкий одно время постоянно юзал.
https://www.youtube.com/watch?v=-Iu0pvZP-dM
Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #8 было: 17 октября 2017 года, 17:46:10 »

Поправил с учётом звучащего разрыва в последней строке.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #9 было: 17 октября 2017 года, 17:57:42 »

Змей, я ж написала, что в стихе нет рифм как в подлиннике, так и в переводе, но строго выдержан размер анапест
В идее хорошо бы в переводе рифму сделать, а так  сойдёт и ваш вариант, и первоначальный.

но так и не поняла, о каких рифмах у него речь
"востока - охоте". Но вы правы - это не критично.

Наша держава весь мир покорит.
Выходит с востока гигантский медведь.
Овцы без цели, без страха живут.
Советский вышел охотиться медведь

Медведей слишком много.  Подмигивание

Ну и остаётся вопрос со смыслом последних строк.
Вам как бы не нравилось, что на востоке, а Вы желаете, чтоб было с востока. Теперь говорите, что первоначальный вариант сойдёт.
Вы не чётко поставили задачу.
Посему, выясняю, потому что тут поэтов много, народ подтянется, надеюсь, может и совместными усилиями получится.
Итак, задача максимум:
1. Ритм этот
--та --та --та --та
--та --та --та -
2. медведь не НА востоке, а С востока
3. Написать всё в рифму, взяв за основу по смыслу перевод Змея.
4. Тут пока непонятно, переделать это четверостишие:
Все народы не стоят того,
Чтобы мы превратили их в пепел,
Вам спасибо и низкий поклон
От сильнейшей державы на свете!

изменив строчки, чтоб было понятно, за что благодарят
или
можно дописать ещё одно четверостишие со словами благодарности?
Утвердите задание и, надеюсь, народ подтянется.  Радость

Елка, марш шикарный. Насладилась.  Улыбка
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 18:01:31 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #10 было: 17 октября 2017 года, 18:02:15 »

Вам как бы не нравилось, что на востоке, а Вы желаете, чтоб было с востока. Теперь говорите, что первоначальный вариант сойдёт.Вы не чётко поставили задачу
Видимо. Ибо в поэзии я чайник.  Плач Смущение

Тогда так:
Наш Советский Союз покоряет
Весь мир как огромный
Медведь с востока.
Овцы бродят без всяких забот
А советский
Медведь на охоте


изменив строчки, чтоб было понятно, за что благодарят или можно дописать ещё одно четверостишие со словами благодарности?
Что-то изменив, чтобы было понятно, за что благодарят.
« Последняя правка: 17 октября 2017 года, 18:05:19 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #11 было: 17 октября 2017 года, 21:02:35 »

Мне думается, что для полной свободы действий лучше сделать построчный перевод, а уже по нему сочинять марш.

Вот построчный перевод:
Наш Советский Союз [подчиняет, покоряет, порабощает] весь мир,
Как гигантский медведь с Востока.
Овца [блужает, бродит, прохаживается, фланирует] бесцельно, без всякого [смысла, цели, основания, дела]
Однако советский медведь на охоте [охотится].

Наше братство - это хорошая жизнь, наше [благородство, великодушие] несравненно.
Все, кто с нами - сильны,
Все, кто против нас - берегитесь.
Было бы позором если бы у нас были бы [трудности, неприятности, трудности, невзгоды].

Всем, кто вокруг нас: это не будет для вас хорошо [вам лучше не стоит, чтобы мы превратили вас в пепел],
Если мы превратим вас в пепел.
Мы чрезвычайно вас благодарим и низко вам кланяемся
От имени самой могущественной нации в целом мире.

Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #12 было: 18 октября 2017 года, 11:16:32 »

А если сделать рифмы через раз, не так сурово, то совместными с Ёлкой усилиями у нас получится такое первое четверостишие:
 
Наш Советский Союз шар земной покорит,
Он медведь здоровенный с востока,
Беззаботно овечка на травке лежит,
А медведь наш идёт на охоту.


И у меня снова возникли сомнения. Змей хотел, чтоб только подправили вторую строчку первого четверостишия и дописали - о чём благодарность, или написали песню по данному английскому тексту?
А то я тут в непонятках принялась рассуждать о размере стиха.  Смущение
« Последняя правка: 18 октября 2017 года, 13:27:44 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #13 было: 18 октября 2017 года, 13:35:34 »

Пожалуй лучший вариант русского текста этого гимна это тут:

https://www.youtube.com/watch?v=tLuo1Q9enEc

Но в идеале надо написать новый текст на эту музыку.
Авторизирован
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Подлинный текст советского марша из Red Alert
« Ответить #14 было: 18 октября 2017 года, 13:52:59 »

Пожалуй лучший вариант русского текста этого гимна это тут:

https://www.youtube.com/watch?v=tLuo1Q9enEc

Но в идеале надо написать новый текст на эту музыку.

Ну вот именно, я пока и не поняла. Русский текст, показанный эром Станиславом, - далёк от оригинала, скорее, это по мотивам английского варианта, а русский текст, который показал Змей очень близок к английскому оригиналу, но не  "влезает" в музыку, он не поётся. Остаётся вопрос, так пытаться не отступать от оригинала по смыслу, или возможны импровизации?

Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!