Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 февраля 2020 года, 18:24:00

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Наступает "Рассвет"
| | | |-+  Новая информация о старом
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 20 21 [22] 23 Печать
Автор Тема: Новая информация о старом  (прочитано 24001 раз)
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #315 было: 18 сентября 2017 года, 13:31:52 »

А ещё Рокэ говорил, что Оставленная исчезла с картины лет за десять до прихода к власти Франциска. 
Нет, он говорил, что описание с женской фигурой сделали лет за 10 до того. А когда фигура пропала - неизвестно.
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #316 было: 18 сентября 2017 года, 15:09:26 »

Да, точно. Но, поскольку, Октавия была до смерти Рамиро аватарой Оставленной (вроде бы на Форуме это не оспаривается), должно быть, она исчезла  в период от 10 до 3 лет перед воцарением Оллара.
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #317 было: 18 сентября 2017 года, 19:08:49 »

, должно быть, она исчезла  в период от 10 до 3 лет перед воцарением Оллара.
Скорее всего, жаль икону Октавии в особняке Алва не показали нам.
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #318 было: 18 сентября 2017 года, 19:29:19 »

Захотелось порассуждать о повелении графа Валмона сыну своему Марселю обдумать разницу между живописью и скульптурой Улыбка
В порядке бреда:
- Изнанка (оборотная сторона картины). Как дверь с иных троп. У скульптуры такая "дверь" отсутсвует.
- Тень. На картине отсутсвие тени может говорить, что "я художник, я так вижу", а отсутсвие тени у скульптуры - о выходце. А была ли тень у Руция? Хех
Как видно из книг, оживать могут и те, и другие.
Я всегда думала, что ровно наоборот. У скульптурного изображения есть обратная сторона, а у нарисованного нет.  Подмигивание В том смысле, что если персонаж картины прячет что-то за спиной, мы никак не можем узнать что, а скульптуру можно вокруг обойти.
Скульптура без тени - скульптура-выходец? С того света явилась сама вещь?  В шоке
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Новая информация о старом
« Ответить #319 было: 18 сентября 2017 года, 19:33:06 »

, должно быть, она исчезла  в период от 10 до 3 лет перед воцарением Оллара.
Скорее всего, жаль икону Октавии в особняке Алва не показали нам.

Икона Октавии в домовой церкви Алва - новодел, копия с той стеклянной иконы в храме Октавии, что была уничтожена, когда вскрывали гробницу. А заказал эту копию Альваро Алва после того, как в дворцовой церкви старую икону Октавии, скопированную с прижизненного портрета, по приказу Франциска II заменили на другую, с лицом его обожаемой Алисы.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #320 было: 18 сентября 2017 года, 19:37:06 »

Эрэа Dama,  спасибо за пояснение. Значит ли это, что новодел не может быть местом материализации, скажем так? 
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Новая информация о старом
« Ответить #321 было: 18 сентября 2017 года, 20:11:29 »

Эрэа Dama,  спасибо за пояснение. Значит ли это, что новодел не может быть местом материализации, скажем так? 

Полагаю, что так. Нам известно о двух изображениях Оставленной, и оба они позже исчезли: на фреске в крипте храма Октавии и на картине "Пир" кисти Диамни Коро, которая ныне принадлежит Алве. Но если в отношении фрески мы можем лишь предположить, что это изображение было нерукотворным, то о картине это известно совершенно точно - фигура черноволосой женщины с синими глазами появилась на неоконченном полотне Коро сама собой в день его смерти, а до того один из пирующих, в котором можно было узнать Ринальди, смотрел на пустую стену. Этот финальный эпизод "Пламени Этерны", выпавший при публикации, был выложен где-то на форуме, только сейчас я его не нашла.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Скьяви
Граф
****

Карма: 220
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 317

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #322 было: 18 сентября 2017 года, 21:22:05 »

Вот странное дело. Одно свойство зеркал - отзеркаливание - Марсель наблюдал, когда путешествовал с Зоей. Различие между живописью и скульптурой тоже отсылает к выходцам с их превращением из объемных фигур во фрески. И начетничество Ожидания сюда вписывается с его иконописными канонами.
Такой четкий указатель на пути умерших, но при этом Бертрам изучал скверну. Что же, скверна и выходцы берут начало из одного колодца?
Авторизирован
Rimaarra
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 68



просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #323 было: 19 сентября 2017 года, 09:56:09 »

Скульптура тоже может быть раскрашенной, древние египтяне это активно практиковали. И скульптуру не всегда можно обойти по кругу: барельеф и горельеф тоже скульптура.

Цитата
предлагаю Вам подумать о свойственном Ожиданию начетничестве
а вот эти слова Бертрама очень перекликаются с выкладками Лионеля о том, что обитателей Золотых земель не надо было сдерживать никакими страхами или запретами - они сами никуда не стремились. Получается, важна черта Эсператизма - отсутствие критического мышления и исследовательского подхода? Замкнутость с своих границах?
Авторизирован

"Дети! - говорю я. - Остерегайтесь баобабов!" (А. де Сент-Экзюпери)
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Новая информация о старом
« Ответить #324 было: 19 сентября 2017 года, 10:51:18 »

Эрэа Dama,  спасибо за пояснение. Значит ли это, что новодел не может быть местом материализации, скажем так? 
...Нам известно о двух изображениях Оставленной...

Есть еще изображение на фресках в Гальтарском лабиринте. Ринальди про него рассказывал Диамни.
Есть оно там сейчас или нет нам к сожалению не известно.
Авторизирован
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1390


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: Новая информация о старом
« Ответить #325 было: 19 сентября 2017 года, 16:49:49 »

Эрэа Dama,  спасибо за пояснение. Значит ли это, что новодел не может быть местом материализации, скажем так? 
...Нам известно о двух изображениях Оставленной...

Есть еще изображение на фресках в Гальтарском лабиринте. Ринальди про него рассказывал Диамни.
Есть оно там сейчас или нет нам к сожалению не известно.
Емнип, на стене гробницы тоже была она? "Он вновь догонял и не мог догнать спускавшуюся вместе с ним черноволосую женщину и вновь дышал невозможной для подземелья свежестью. " © Полночь
Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Новая информация о старом
« Ответить #326 было: 26 сентября 2017 года, 09:00:50 »

А вот ещё один штришок, характеризующий Катарину в динамике - мы ее видели на людях, с Ричардом Окделлом, Луизой Арамона, Робером - людьми, которым она изначально не могла доверять. Только под самый конец Катарина высказалась прямо Штанцлеру и Окделлу. А вот в Рассвете Валентин несколько раз ссылается на ее суждения: о Карле Борне (не подтверждено, но и не опровергнуто), о Лионеле Савиньяке (соответствует впечатлению самого Валентина, Ирэны и моему восприятию). Похоже, с Валентином Катарина вела не совсем те беседы, что с Диконом  Подмигивание. Возможно, перед ним ей ненужно было играть.
Авторизирован
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #327 было: 26 сентября 2017 года, 16:35:15 »

Ещё про живопись - Пегая кобыла периодически появляется в виде фрески на стенах. Выходцы приходят и уходят в виде расплывающейся картины на стене (как исчез Удо). Гизелла растаяла  в стене как изображение, когда её Арамона туда зашвырнул. Живые, идущие путями выходцев, тоже уходят через фрески. Эйвон появился из картины.
на что же намекал папенька Бертрам?
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Lasar
Герцог
*****

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 682


Каждому свое.


просмотр профиля E-mail
Re: Новая информация о старом
« Ответить #328 было: 26 сентября 2017 года, 16:47:45 »

На форуме высказывалось мнение, с которым я согласен, что Оставленная и "Она" про которую говорят выходцы это одна и та же сущность. Если принять эту версию, то странности с фресками вполне объяснимы.
Авторизирован
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Новая информация о старом
« Ответить #329 было: 26 сентября 2017 года, 17:22:20 »

На форуме высказывалось мнение, с которым я согласен, что Оставленная и "Она" про которую говорят выходцы это одна и та же сущность. Если принять эту версию, то странности с фресками вполне объяснимы.
Но что же всё-таки имел в виду граф Валмон?..  Может быть он знает ещё о ком-то вернувшемся?
Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Страницы: 1 ... 20 21 [22] 23 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!