Снова о Катари - X

[Хольм]

Спасибо, эр Хольм, нового издания у меня нет.

Не за что. 

Алву она заведомо не подставляла.

В качестве версии.
На момент встречи Катарины с Ричардом, её братья в тюрьме. О чём она сама сказала в ходе в разговора.
А братья в тюрьме это неприятно. Более того, в перспективе смертельно опасно. Мало ли чего они там расскажут. А попали они туда с подачи Алвы. То есть кто виноват, что жизнь королевы висит на волоске?
А потом  ситуация изменилась. Потому что братьев выпустили, но от них, как от слабого звена, в любом случае нужно избавляться. А кто сделает это лучше Алвы, особенно если братья будут уверены, что Ворон отравлен?
Вот и выходит, что про кольцо пора рассказывать… 

[Ilona]

На самом деле, может быть, и не донес - но что Катари подозревала его в стукачестве, это факт. Да и глупо было бы не подозревать.

Не спорю, что только дура не подозревала бы. Но Катари это подаёт как факт. Со злости выдаёт подозреваемое за действительное или действительно Штанцлер ей говорил что-то такое, что она излагала только Окделлу?

В качестве версии.
На момент встречи Катарины с Ричардом, её братья в тюрьме. О чём она сама сказала в ходе в разговора.
А братья в тюрьме это неприятно. Более того, в перспективе смертельно опасно. Мало ли чего они там расскажут. А попали они туда с подачи Алвы. То есть кто виноват, что жизнь королевы висит на волоске?

Теперь бы ещё доказательств, что Катари была по умственному развитию где-то на уровне Окделла, то есть, очень существенно глупее заговорщиков, обсуждавших Винную.

[Зануда]

Так была вроде принята как наименее противоречивая версия - Штанцлер требует обработать Дика для отравления ПМ.

Невозможно, не бывает, напрочь противоречит логике и здравому смыслу.

Простите, не понял. Королева для СБЧ - не игрок, а послушный и безотказный - а куда ей деться-то с подводной лодки? Сидит на таком крючке, с которого не сорвёшься! - инструмент. Для того, чтобы выполнить поручение шантажиста, она должна понимать, что от неё требуется, "знать свой маневр". Вроде всё логично?

[Dolorous Malc]

На самом деле, может быть, и не донес - но что Катари подозревала его в стукачестве, это факт. Да и глупо было бы не подозревать.

Не спорю, что только дура не подозревала бы. Но Катари это подаёт как факт. Со злости выдаёт подозреваемое за действительное или действительно Штанцлер ей говорил что-то такое, что она излагала только Окделлу?

Она ж Штанцлеру этого говорит?
Ему - ей важно показать, что она не подозревает, а знает. Что она все про него и его креатур знает. Чтоб окончательно сломать, раз и навсегда.
В этой ситуации некоторый элемент блефа - естественен.
Тем более что (как всем тогда кажется) речь идет о совершенно третьестепенном вопросе.

[Dolorous Malc]

Простите, не понял. Королева для СБЧ - не игрок, а послушный и безотказный - а куда ей деться-то с подводной лодки? Сидит на таком крючке, с которого не сорвёшься! - инструмент
 "знать свой маневр". Вроде всё логично?

Не, не совсем.
Инструменты немы - а мелкие агентишки раскалываются, когда попадают в чеку. А попадают туда если не гарантированно,  то с очень приличной вероятностью, на то они и мелкие. Поэтому мелким агентишкам никогда ничего не сообщают, сверх совершенно необходимого для выполнения задания.

Для того, чтобы выполнить поручение шантажиста, она должна понимать, что от неё требуется,

Не, совершенно нет, с какой бы стати? Тем более что Штанцлер и не считает ее способной что-либо понимать. К чему грузить головку, в которую все равно ничего не поместится?

[Зануда]

Вот только Катарина для Штанцлера отнюдь не мелкий агентишка! Это его золотой, платиновый и брильянтовый фонд. А это уже другие отношения! К тому же, ничего страшного для себя СБЧ её Величество сообщить уже не мог - при любом раскладе падение Катарины его с вероятностью единица тащит в Занху - и  без разницы, снесут старую голову за одно преступление или за десять! Знания о происхождении королевы самого по себе достаточно для приговора, а уж в сочетании с шантажом...
И - не считая её игроком, почему он должен считать её дурой? Для этого вроде бы Катарина поводов не давала!

[Ilona]

Она ж Штанцлеру этого говорит?

Ну здрасьте. Самому Окделлу и говорит. Так что либо подозреваемое за действительное, либо в самом деле Август ей что-то выдал, что мог знать только из этого источника.

И - не считая её игроком, почему он должен считать её дурой? Для этого вроде бы Катарина поводов не давала!

Не знаю, как насчёт "должен", но факт, что её ум он очень сильно недооценивал. Вы перечитайте их последний разговор - старый мерзавец в осадок выпал, услышав, что она подстраховалась с письмом Джастину и сотрудничала с Алвой у него за спиной.

[Зануда]

Я просто про "грузить в эту головку то, что туда все равно не поместится"
П.С.
А неожиданностью стало как раз то, что "инструмент", оказывается, играл свою игру! Меня тоже бы удивило, если бы, играя в шахматы, увидел (будучи трезвым!), как мой ферзь вдруг сам ходы совершать начал, да ещё и слона с конём или хотя бы пару пешек под контроль взял 

[Уленшпигель]

Ну а что вы сами будете думать, если человек после каждой душевной беседы с вами бежит отчитываться о проделанной  работе к человеку, который вам сильно не приятен?

[Ilona]

А неожиданностью стало как раз то, что "инструмент", оказывается, играл свою игру!

Так это, эр Зануда, и есть недооценка. Он считал, что Катари не сможет у него за спиной играть. И в любом случае, прямым текстом выдать ей план убить Алву было бы несусветной глупостью.

Эр Уленшпигель, Вы не поняли: я буду очень плохо относиться к человеку, который разбалтывает сказанное в приватной беседе. Меня интересует вопрос, что именно разболтал Окделл. В течение довольно длительного времени это было физически невозможно.

[Зануда]

Ну а что вы сами будете думать, если человек после каждой душевной беседы с вами бежит отчитываться о проделанной  работе к человеку, который вам сильно не приятен?

Не понял. О каких отчётах речь? Старый гусь вроде как был уверен, что из его бесед с королевой ни полуслова до Роке не доходит,  иначе бы постарался игру свернуть как слишком уж эктсримальную! Свою голову он все же ценил.

[Akjhtywbz22]

Тут был вопрос про "яблоки" королевы. Мне вдруг  мысль пришла, что Рокэ не спроста так грубил и хамил (ничего-то он спроста не делает, для своего удовольствия, кроме винопития и игры на гитаре, бедолага ПМ ). А что, если при откровенной демонстрации любовной связи им с королевой нельзя было показать Дикону (а через него Штанцлеру), что любовники на самом деле заговорщики-единомышленники. Ну, чтобы подтолкнуть Ричарда к принятию решения об отравлении (в перспективе). Чтобы, когда Штанцлер начнёт своё чёрное дело по обработке Дикона, тот всё же имел чуточку сомнения в заступничестве Рокэ за королеву. Нам ведь не известно как давно королеве стало известно о задумке СБЧ. И когда подготовка Ричарда к покушению началась, он хоть и не сразу, но поверил, что Монсеньор не очень-то и захочет спасать Катари, что не очень-то она ему и дорога.
КМК попытка отравления самого Алву устраивала, ему нужно было спровоцировать Штанцлера и иже с ним. Но если бы Окделл напрочь отказался, игру пришлось бы начинать заново и всё могло оказаться не так явно для Рокэ.
Одновременно, я не считаю, что ПМ цинично собирался подставить Ричарда как убийцу.
Думаю, что у ПМ была какая-то надежда, что оруженосец будет верен клятве верности своему Монсеньору, и Дикон ему сознается или не нальет яд. Хотя Алва и циник, он  всё же пытался вложить хоть что-то доброе и хорошее в Дика. Увы... Если бы Ричард признался или передумал в последний момент, влияния ПМ хватило бы, чтобы защитить оруженосца (ведь даже после отравления его Рокэ не выдал), а Штанцлера с компанией "охватить вниманием".
Так может и Катарина неким образом в саду выполняла одновременно задание и СБЧ и Рокэ, по подталкиванию Дикона? Т.н. двойной агент? Не зря же она Штанцлеру впоследствии говорила, что и он и Сильвестр ошибались насчёт неё и Рокэ.
Совместно спланированная провокация?

[Ilona]

Это старая версия, эрэа, вы добавили только заинтересованность Рокэ в подталкивании Дикона. И в части "не показывать, что у них с Катари полное взаимопонимание" очень логичная. Я в своё время долго удивлялась, как можно было считать, что в будуарной сцене Алва выступает исключительно статистом, которого играют втёмную.

[Nicael]

А что, можете доказать, что не просила?

Нет, не могу.
Но думаю, что Алва, как благородный человек (он же благородный человек, верно?) обязательно упомянул бы, мол, а ещё за тебя просила королева, вот так всё, одно к одному и сошлось…

Это типа ирония?

Ага, а ещё есть такой анекдот: «Почему пилотка криво?!»

То есть вы считаете

Не, я считаю, что мы, в данном случае, лишь немногим отличаемся от Ричарда. Он о деньгах не подумал вообще (хотя может, ему просто не хватило времени?), а мы о них вспомнили в последнюю очередь. Поначалу ведь речь шла о том, что сестру забыл, затем, почему Катарину не попросил, потом, зачем так долго тянул, и только после этого пришёл черёд  денег. 
А то, что деньги рулят, кто же спорит?

ЗЫ Отпуск дело добровольное, никто в него насильно не гонит.

Простите, при каких обстоятельствах благородный человек прям-таки обязан передавать собеседникам, что именно о них говорят третьи лица в их отсутствие?
Сослагательное наклонение - коварная штука. Кой смысл сразу упоминать про стоимость выполнения несуществующей просьбы?
ЗЫ Ну вот, пришли к согласию. Что в отпуск вас никто насильно не погонит и заявление за вас не напишет. Нет заявления - нет отпуска. И то что вы в частной беседе рассказали начальнику о своих планах на лето и он пообещал пообещал не препятствовать вовсе не значит, что в один прекрасный летний день вы смело можете просто не явиться на работу.

[Akjhtywbz22]

Это старая версия, эрэа, вы добавили только заинтересованность Рокэ в подталкивании Дикона. И в части "не показывать, что у них с Катари полное взаимопонимание" очень логичная. Я в своё время долго удивлялась, как можно было считать, что в будуарной сцене Алва выступает исключительно статистом, которого играют втёмную.

Ну, мне и хотелось поразмышлять о том, что во всей истории с отравлением Рокэ был отнюдь не предупреждённой жертвой, а как раз возглавившим заговор вождём . Интриги плести ему ума не занимать!
Может тогда и роль Катарины в сцене в саду и в будуаре более достойная?