Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 октября 2026 года, 11:31:00

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI  (прочитано 18035 раз)
Eydis
Герцог
*****

Карма: 659
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 745


Welcome, stranger. The paths are treacherous today


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXV
« Ответить #15 было: 21 апреля 2017 года, 12:51:04 »

Статья в "The Washington Post" о том, как сторонники жесткого курса в правительстве США приложили руку к северокорейскому кризису:

How Washington hard-liners helped to create the North Korean crisis
https://www.washingtonpost.com/news/global-opinions/wp/2017/04/19/how-washington-hard-liners-helped-to-create-the-north-korean-crisis/?utm_term=.ba773e339492
Авторизирован

Инквизитор вдруг перегнулся за окно и рявкнул голосом театрального злодея:
- Люра, а ну выдь немедля!
Auburn-2
Герцог
*****

Карма: 321
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 597



просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXV
« Ответить #16 было: 21 апреля 2017 года, 14:58:56 »

Статья в "The Washington Post" о том, как сторонники жесткого курса в правительстве США приложили руку к северокорейскому кризису:

How Washington hard-liners helped to create the North Korean crisis
https://www.washingtonpost.com/news/global-opinions/wp/2017/04/19/how-washington-hard-liners-helped-to-create-the-north-korean-crisis/?utm_term=.ba773e339492

Любопытный такой комментарий к статье:

 The Trump administration is playing into the North Korean strategy. The North Koreans thrive on belligerency and confrontation. It gives them purpose and legitimizes their regime. They are not intimidated by tough talk, and feel immune to external aggression. Perhaps the best way to undermine the North Koreans is to find a way to surreptitiously increase internal threats, something they are most afraid of.

Авторизирован

Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь  © Фридрих Ницше
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #17 было: 21 апреля 2017 года, 19:52:17 »

Наткнулся. Остро захотелось определить это в шизу.
www.dw.com/ru/всемирный-марш-в-защиту-науки-что-гонит-ученых-на-митинги/a-38529476?maca=rus-tco-dw
Цитата
Всемирный "Марш в защиту науки" - что гонит ученых на митинги?
22 апреля по всему миру пройдут акции протеста ученых в защиту науки. Профессор из Потсдама Штефан Рамсторф рассказал в интервью DW о том, почему люди науки выходят на улицу.
В субботу, 22 апреля, в Вашингтоне, а также сотнях других городов по всему миру пройдет акция "Марш в защиту науки". Ее инициаторы считают своим долгом выразить протест против откровенно антинаучного поведения нового американского президента Дональда Трампа. В Германии марши заявлены в 14 городах, в том числе и в Берлине, где шествие начнется от главного здания Университета имени Гумбольдта и пройдет до Бранденбургских ворот. Накануне акции DW поговорила с одним из ее участником - океанологом, профессором Потсдамского Института по изучению изменений климата Штефаном Рамсторфом (Stefan Rahmstorf).
DW: Профессор Рамсторф, почему вы идете на марш в защиту науки?
Штефан Рамсторф: Потому что правые популисты, начиная с Трампа и заканчивая сторонниками выхода Великобритании из ЕС и им подобными, крайне негативно высказываются о науке, об экспертном сообществе. И из-за этого под угрозой оказывается вся идея Просвещения. Рациональная, основанная на фактах дискуссия, подменяется разговорами о выдуманных фактах. Нам нельзя забывать, что научное просвещение и демократия связаны…
- То есть тот, кто защищает науку, защищает в конечном итоге и демократию?
- Именно! Тот, кто выходит на защиту науки, выходит на защиту демократии. И политики, основанной на фактах.
- Почему, в отличие от законов физики или химии, многие сомневаются в глобальном изменении климата?
- Потому что множеству людей трудно принять факт того, что мы, человечество, меняем климат на планете. Ведь из этого следует, что мы несем ответственность за происходящее. А люди предпочитают открещиваться от такого. Добавьте к этому деятельность лоббистов из стран, экономика которых базируется на ископаемых видах топлива. Они тратят сотни миллионов долларов на кампании по внесению сумятицы в общественное мнение. Их цель - сбить с толку, дезинформировать общественность.
- То есть из факта признания глобального изменения климата следует призыв к действию?
- Если мы соглашаемся с тем, что человечество меняет климат - а в научном сообществе на эту тему уже давно царит консенсус - из этого следует, что мы можем остановить этот процесс. Причем не только можем, но и должны.
Потому что последствия изменения климата, наступающие не сразу, а через какое-то время, настолько катастрофичны, что могут нести угрозу всей цивилизации на планете. Поэтому действовать надо упреждающе. Когда наступит катастрофа, будет поздно. Если, например, в Гренландии растает весь лед, уровень Мирового океана поднимется на семь метров.
- То есть речь не идет о сезонных капризах погоды?
- Нет. Хотя многие пытаются описать это именно так. Президент Путин на недавнем Арктическом форуме тоже, например, выразил сомнение в том, что глобальное потепление вызвано действиями человека. Он сказал, что, мол, в 1930-е годы в Арктике было тепло как сегодня. Это правда.
Но принципиальная разница состоит в том, что тогда речь шла о региональном потеплении, которое может быть вызвано колебаниями погоды и морских течений. А сейчас речь идет о глобальном потеплении, которое последние полвека отчетливо наблюдается по всему миру. И вызвано оно растущей концентрацией парниковых газов в атмосфере Земли, которое однозначно является следствием человеческой деятельности.
- Вы не боитесь, что Россия и США образуют "антинаучную ось", а просвещенная европейская общественность останется одна, как белый медведь на льдине?
- Я вижу определенную опасность в том, что из-за популистов, которые очень мало понимают в науке, может быть потеряно очень много времени. А если мы хотим остановить глобальное потепление, времени у нас очень мало…
- А это вообще реалистичная цель - остановить глобальное потепление?
- Вполне. Мы видим победное шествие по всему миру технологий возобновляемой энергетики, которое превосходит все самые смелые прогнозы. Возобновляемая энергетика стремительно дешевеет. В 2016 году 86 процентов новых производственных мощностей, введенных в строй в ЕС, пришлось именно на возобновляемую энергетику. Однако без политической поддержки возобновляемая энергетика не сможет завоевать позиции так быстро, чтобы предотвратить худший сценарий.
- Европейский Союз - мировой локомотив возобновляемой энергетики?
- Нет, это Китай. В части объемов ввода в строй генерирующих мощностей, Китай - чемпион мира по возобновляемой энергетике. Похоже, правительство Китая поняло, что будущее - именно за возобновляемой энергетикой.
- Глобальное изменение климата - очень абстрактно. Вы можете привести конкретные примеры изменения климата.
Сообщение я привел не целиком, там небольшой хвостик остался
Уважаемые форумчане занимающиеся научной деятельностью. Уважаемый эр Прохожий вы что-нибудь слышали про этот марш в защиту науки?
« Последняя правка: 21 апреля 2017 года, 19:55:04 от Лоренц Берья » Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #18 было: 21 апреля 2017 года, 20:00:03 »

Наткнулся. Остро захотелось определить это в шизу.
www.dw.com/ru/всемирный-марш-в-защиту-науки-что-гонит-ученых-на-митинги/a-38529476?maca=rus-tco-dw

 Сообщение я привел не целиком, там небольшой хвостик остался
Уважаемые форумчане занимающиеся научной деятельностью.
Лично я про этот "марш" слышу в первый раз. По-моему, это новодел, типа "марша женщин против Трампа"
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #19 было: 21 апреля 2017 года, 20:18:18 »

Уважаемый эр Прохожий вы что-нибудь слышали про этот марш в защиту науки?

Впервые слышу. Сейчас погонял свою ленту – там тоже ничего.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #20 было: 21 апреля 2017 года, 22:40:24 »

Уважаемый эр Прохожий вы что-нибудь слышали про этот марш в защиту науки?

Впервые слышу. Сейчас погонял свою ленту – там тоже ничего.
Это какая-то новая мода. Чем-то надо отметить День Земли, а тут повод. Оказывается, из-за антимиграционных указов Трампа кто-то начал бойкотировать конференции в США. Вот и зовут выйти "всех, кто в эмпирическую науку верует".
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 21 апреля 2017 года, 22:43:12 от Colombo » Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #21 было: 22 апреля 2017 года, 14:44:58 »

Цитата
По-моему, это новодел, типа "марша женщин против Трампа"

Цитата
. Оказывается, из-за антимиграционных указов Трампа кто-то начал бойкотировать конференции в США. Вот и зовут выйти "всех, кто в эмпирическую науку верует".

Вот и у меня те же впечатления. Что ммм новодел, в первую очередь не для науки а против "популистов" и с перспективами превращения в регулярный.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #22 было: 22 апреля 2017 года, 15:05:55 »

Борис Рожин:Решение о курортном сборе отразится на потоке отдыхающих
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25849.htm
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #23 было: 22 апреля 2017 года, 15:33:00 »


Вот и у меня те же впечатления. Что ммм новодел, в первую очередь не для науки а против "популистов" и с перспективами превращения в регулярный.

А вот что пишет об этом марше гражданин Америки и биолог:
Цитата
Where are scientists speaking at the march for science?
I just checked the list of speakers for March for Science.
There is not a single senior working scientist at the group. Not a single one.
There business administrators, PR and media people, designers, musicians, artists,
There are several junior biologists and a bunch of environmentalist activists with doubtful scientific credentials (like Michael Mann and Thomas Lovejoy).
In all this crowd, Nancy Roman is only one real scientist, and a highly respectable one at that, but she is 92 years old and she has been retired for a while.
So, where are real working scientists?
Перевод
Где это учёные, говорящие о "марше за науку"?
Я проверил список спикеров на этом Марше.
Там нет ни единого солидного работающего учёного. Ни единого.
Там есть бизнес-администраторы, пиарщики и представители СМИ, дизайнеры, музыканты, художники.
Есть несколько юных биологов и пучок эко-активистов с сомнительными степенями ( типа Майкла Манна и Томаса Лавджоя)
Во всей этой толпе лишь Нэнси Роман единственная реальная учёная, и очень уважаемая, но её 92 года и она уже на пенсии
Так что, где реальные учёные?

https://www.facebook.com/boris.itin/posts/1738510319509456
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #24 было: 22 апреля 2017 года, 16:17:17 »

И почему меня это не удивляет
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #25 было: 22 апреля 2017 года, 17:02:49 »

И почему меня это не удивляет
Бюрократия, особенно застывшая, закосневшая, всегда действует с удивительно степенью предсказуемости. Особенно это касается бюрократии, которая якобы говорит "от имени общества".
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #26 было: 22 апреля 2017 года, 19:22:27 »

http://www.bbc.com/russian/news-39675221?ocid=socialflow_twitter
Цитата
Власти Венесуэлы заявили, что в результате грабежей и насилия на фоне массовых акций протеста в ночь на пятницу погибли 11 человек. Это самое большое число погибших за один день за три недели протестов.
В одном случае в южном районе Каракаса при попытке ограбить пекарню были убиты 10 человек.
На видеозаписи, сделанной местными жителями, были виды полицейские на бронированных автомобилях, которые пытались взять ситуацию под контроль.
В ходе другого инцидента в пригороде столицы погиб один человек, которого застрелили в конце оппозиционной акции.

Кстати.
Цитата
Лично я про этот "марш" слышу в первый раз. По-моему, это новодел, типа "марша женщин против Трампа"
http://www.bbc.com/russian/news-39679595?ocid=socialflow_twitter
Цитата
В субботу в сотнях городов мира проходят демонстрации ученых, протестующих против политического давления на науку.
Этот первый в истории "Марш ученых", который в этом году совпал с Днем Земли, ставит одной из своих целей обратить внимание общественности на состояние окружающей среды.
Организаторы марша указывают, что он направлен также на защиту международного научного сообщества.
Российская наука: главная задача - не отстать безнадежно
Главная акция намечена на субботу в Вашингтоне. Как заявили организаторы протеста, она не будет направлена против президента Трампа, хотя само движение возникло как реакция на действия его администрации.
Участники марша ученых собираются повторить успех недавнего марша женщин, который привлек внимание средств информации по всему миру.
Так что поздравляю с вангованием Улыбка
« Последняя правка: 22 апреля 2017 года, 19:31:52 от Лоренц Берья » Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #27 было: 22 апреля 2017 года, 20:33:04 »

http://www.bbc.com/russian/news-39675221?ocid=socialflow_twitter
Цитата
Власти Венесуэлы заявили, что в результате грабежей и насилия на фоне массовых акций протеста в ночь на пятницу погибли 11 человек. Это самое большое число погибших за один день за три недели протестов.
В одном случае в южном районе Каракаса при попытке ограбить пекарню были убиты 10 человек.
На видеозаписи, сделанной местными жителями, были виды полицейские на бронированных автомобилях, которые пытались взять ситуацию под контроль.
В ходе другого инцидента в пригороде столицы погиб один человек, которого застрелили в конце оппозиционной акции.

Кстати.
Цитата
Лично я про этот "марш" слышу в первый раз. По-моему, это новодел, типа "марша женщин против Трампа"
http://www.bbc.com/russian/news-39679595?ocid=socialflow_twitter
Цитата
В субботу в сотнях городов мира проходят демонстрации ученых, протестующих против политического давления на науку.
Этот первый в истории "Марш ученых", который в этом году совпал с Днем Земли, ставит одной из своих целей обратить внимание общественности на состояние окружающей среды.
Организаторы марша указывают, что он направлен также на защиту международного научного сообщества.
Российская наука: главная задача - не отстать безнадежно
Главная акция намечена на субботу в Вашингтоне. Как заявили организаторы протеста, она не будет направлена против президента Трампа, хотя само движение возникло как реакция на действия его администрации.
Участники марша ученых собираются повторить успех недавнего марша женщин, который привлек внимание средств информации по всему миру.
Так что поздравляю с вангованием Улыбка
По первому сообщению: "на грани голода" ( по уверениям американских СМИ) находится "безбожная коммунистическая Корея", а погромы пекарен происходят почему-то в Каракасе ( сразу вспомнил рассказ из книги "Самба о несбывшейся надежде", где упоминалось,что одну из булочных в Рио грабили 66 раз).
 Может быть,  Венесуэле стоили вести политику чучхе, с ракетами и Железным Маршалом революции? Подмигивание
По второму:
во-первых, в чём заключается "успех недавнего марша женщин"?
во-вторых: что будет следующим шагом? Появятся ли "марш умственно-отсталых против Трампа" и т.д.?
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #28 было: 22 апреля 2017 года, 20:57:26 »

печальная новость Плач
https://rg.ru/2017/04/22/reg-ufo/v-iuvo-podtverdili-gibel-voennosluzhashchego-v-armenii.html
Цитата
Военнослужащий российской базы убит в городе Гюмри в Армении. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на управление информации и по связям с общественностью полиции Армении.
По информации агентства около 17.00 местного времени недалеко от расположения воинской части гражданским лицом было совершено покушение на жизнь военнослужащего по контракту российской военной базы в Армении. В результате нанесенной ножевой раны военнослужащий скончался.

Как сообщили в пресс-службе Южного военного округа, совершивший нападение на российского военнослужащего задержан полицией города Гюмри. По предварительным данным, это было убийство на бытовой почве.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLXXVI
« Ответить #29 было: 22 апреля 2017 года, 21:34:00 »

Цитата
По второму:
во-первых, в чём заключается "успех недавнего марша женщин"?
во-вторых: что будет следующим шагом? Появятся ли "марш умственно-отсталых против Трампа" и т.д.?
Кроме шуток, если Трамп скажет в их адрес что-то не очень осторожное, то произойдет и марш умственно отсталых против Трампа. И в рядах такого марша будут и активисты всех предыдущих маршей против Трампа.
Это было импульсивное заключение из логики всех предыдущих маршей.
Беобахтер информирует. Ролик про марш "в 500 городах мира"
https://twitter.com/dw_russian/status/855844646290939905
Цитата
Ученые всего мира вышли на марш в защиту науки, против "постправды" и "альтернативных фактов" в политике. Марш проходит в 500 городах мира
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!