Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 апреля 2024 года, 17:32:01

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать
Автор Тема: Валинорское мировоззрение на конкретном примере  (прочитано 8032 раз)
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« Ответить #90 было: 03 мая 2017 года, 21:55:53 »

Т.е. получается что-то типа Спасителя Перумова?
Кто именно из двух? Поскольку разрушить мир совсем стремился Мелькор, а Саурон хотел миром  управлять.
 По-моему у "правоверного католика" Толкина получилась ненамеренная(?) пародия на христианское учение: как-то так вышло, что параллели обоих его антагонистов с Богом Ветхого и Нового Завета при внимательном прочтении бьют по глазам. Наш "фэндом" по неверному лёгкому пути, отождествив Мелькора с сатаной и пойдя в части своей по пути "катарства" ( беру в кавычки, поскольку к реальному катарству это отношения не имело), гностицизм и прочее тому подобное.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« Ответить #91 было: 03 мая 2017 года, 21:59:05 »

Цитата
Кто именно из двух? Поскольку разрушить мир совсем стремился Мелькор,
Мелькор
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« Ответить #92 было: 03 мая 2017 года, 22:09:02 »

Цитата
Кто именно из  двух? Поскольку разрушить мир совсем стремился Мелькор,
Мелькор
Фактически, так. Правда, в тех же "Преображённых Мифах" сказано, что ...Моргот забросил большую часть Средиземья; из-за этого он ослабел, утратил часть своей силы и престижа (потерял и не смог вернуть Сильмарил), а главное - разума. Он погрузился в "королевствование", сохраняя чудовищную мощь, но это было падение даже по сравнению с прежней злобой и ужасным нигилизмом. Ему понравилось быть просто деспотом, повелевающим рабами и покорными воинами
Как это сочетается с нигилизмом -я не знаю.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« Ответить #93 было: 04 мая 2017 года, 10:20:20 »

Цитата
Кто именно из  двух? Поскольку разрушить мир совсем стремился Мелькор,
Мелькор
Фактически, так. Правда, в тех же "Преображённых Мифах" сказано, что ...Моргот забросил большую часть Средиземья; из-за этого он ослабел, утратил часть своей силы и престижа (потерял и не смог вернуть Сильмарил), а главное - разума. Он погрузился в "королевствование", сохраняя чудовищную мощь, но это было падение даже по сравнению с прежней злобой и ужасным нигилизмом. Ему понравилось быть просто деспотом, повелевающим рабами и покорными воинами
Как это сочетается с нигилизмом -я не знаю.
Ну, грубо говоря, толкиновский Мелькор - это такой эталонный либертарианец-солипсист, рассматривавший себя как единственную настоящую ЛИЧНОСТЬ(tm), а остальных как комплекс ощущений. Ну и стремился сабж к уничтожению всего, что не подчинялось его воле. А поскольку в той или иной степени сопротивление ему оказывала значительная часть мироздания, то рано или поздно его ненависть распространилась на весь мир. Когда же он обнаружил, что силы его убывают, а уничтожение мира оказалось лишь его глупой блажью, ему захотелось "расслабиться и получать удовольствие" ("королевствовать").
Авторизирован
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« Ответить #94 было: 04 мая 2017 года, 13:13:54 »


Ну, грубо говоря, толкиновский Мелькор - это такой эталонный либертарианец-солипсист, рассматривавший себя как единственную настоящую ЛИЧНОСТЬ(tm), а остальных как комплекс ощущений. Ну и стремился сабж к уничтожению всего, что не подчинялось его воле. А поскольку в той или иной степени сопротивление ему оказывала значительная часть мироздания, то рано или поздно его ненависть распространилась на весь мир. Когда же он обнаружил, что силы его убывают, а уничтожение мира оказалось лишь его глупой блажью, ему захотелось "расслабиться и получать удовольствие" ("королевствовать").
Но почему тогда это ухудшение ("падение даже в сравнении с нигилизмом" и проч.)?
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« Ответить #95 было: 04 мая 2017 года, 13:52:12 »


Ну, грубо говоря, толкиновский Мелькор - это такой эталонный либертарианец-солипсист, рассматривавший себя как единственную настоящую ЛИЧНОСТЬ(tm), а остальных как комплекс ощущений. Ну и стремился сабж к уничтожению всего, что не подчинялось его воле. А поскольку в той или иной степени сопротивление ему оказывала значительная часть мироздания, то рано или поздно его ненависть распространилась на весь мир. Когда же он обнаружил, что силы его убывают, а уничтожение мира оказалось лишь его глупой блажью, ему захотелось "расслабиться и получать удовольствие" ("королевствовать").
Но почему тогда это ухудшение ("падение даже в сравнении с нигилизмом" и проч.)?
От него кровопролитиев ждали, а он чижика съел!
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Balduin
Граф
****

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 352

Никогда такого не было, и вот опять!


просмотр профиля E-mail
Re: Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« Ответить #96 было: 05 мая 2017 года, 11:34:41 »


Ну, грубо говоря, толкиновский Мелькор - это такой эталонный либертарианец-солипсист, рассматривавший себя как единственную настоящую ЛИЧНОСТЬ(tm), а остальных как комплекс ощущений. Ну и стремился сабж к уничтожению всего, что не подчинялось его воле. А поскольку в той или иной степени сопротивление ему оказывала значительная часть мироздания, то рано или поздно его ненависть распространилась на весь мир. Когда же он обнаружил, что силы его убывают, а уничтожение мира оказалось лишь его глупой блажью, ему захотелось "расслабиться и получать удовольствие" ("королевствовать").
Но почему тогда это ухудшение ("падение даже в сравнении с нигилизмом" и проч.)?
Ну как - корчил из себя Каина и Манфреда, а оказался заурядным тиранчиком.
Авторизирован
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
*****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2754


Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде


просмотр профиля
Re: Валинорское мировоззрение на конкретном примере
« Ответить #97 было: 05 мая 2017 года, 13:13:20 »

Но почему тогда это ухудшение ("падение даже в сравнении с нигилизмом" и проч.)?
Ну как - корчил из себя Каина и Манфреда, а оказался заурядным тиранчиком.
Цитата
Так это-то как раз и хорошо. Вреда миру меньше.
Авторизирован

"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак
"Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!