Афганистан - VII

[Gustav Erve]

Прикольной британской аналитики в тему
http://www.bbc.com/russian/other-news-39701241?ocid=socialflow_twitter

Daily Telegraph публикует статью своего аналитика Кона Кохлина, в которой тот пишет, что обвинения в адрес Москвы в поставках оружия талибам в Афганистане показывают, насколько далеко готов зайти российский президент Владимир Путин в своих попытках ослабить Запад.
Россия прекрасно помнит, пишет Кохлин, о своей катастрофической интервенции в Афганистане, и знает, что хорошо вооруженные исламистские группировки могут быть серьезными противником.
В 1980-е годы основным противником российской оккупации Афганистана были моджахеды, чья победа над деморализованной армией советских призывников была во многом профинансирована ЦРУ. Сейчас все перевернулось с ног на голову, и Россия поставляет оружие талибам, пишет Кохлин.
В каком-то смысле, продолжает он, действия Путина понятны. Афганистан становится очередной страной, которая, как сказал глава сил международной коалиции в Афганистане, американский генерал Джон Николсон, стала жертвой вредоносного влияния России после ее военных авантюр в Грузии, Украине, Сирии и Ливии.
Наиболее удивительным аспектом поддержки Путиным талибов остается тот факт, что Москва одновременно с этим заявляет, что она борется с исламистским терроризмом.
Западные политики должны осознать эту готовность российского правительства поддерживать любую группировку, лишь бы она выступала против интересов Запада.
В особенности это касается британских политиков всех убеждений, которые предпочитают даже не обсуждать вопросы обороны во время этой предвыборной кампании.
Но именно в тот момент, когда страны вроде России остаются готовыми выступать против интересов Запада, вопрос о национальной безопасности и расходах на оборону должен быть центральным во время предвыборной кампании, пишет Кон Кохлин в Daily Telegraph.

Интересно когда мы успели устроить военную авантюру в Ливии?

Может быть, в 1986 году, по мнению автора, спутавшего русских и янки?

[Лоренц Берья]

Может быть, в 1986 году, по мнению автора, спутавшего русских и янки? Смех Смех Смех

(Шепотом) А может это мы того...в 2012, и Каддафи тоже мы...

[Gustav Erve]

Может быть, в 1986 году, по мнению автора, спутавшего русских и янки? Смех Смех Смех

(Шепотом) А может это мы того...в 2012, и Каддафи тоже мы...

НЕТ ПРЕДЕЛА КОВАРСТВУ МОСКОВИТОВ!!11расрасрас

[Лоренц Берья]

http://www.dw.com/ru/противостояние-сша-и-рф-афганский-конфликт-по-сирийскому-сценарию/a-38654836?maca=rus-tco-dw

Вашингтон подозревает Москву в поддержке талибов. Россия подозревает США в поддержке ИГ. Ждет ли Центральную Азию "сирийский" сценарий афганского конфликта?
Конец апреля на севере Афганистана отмечен серьезным обострением обстановки. 28 апреля "Талибан" объявил о начале весеннего наступления. 25 апреля в Джаузджане вспыхнули масштабные бои между "Талибаном" и группировкой "Исламского государства" (ИГ), обосновавшейся в северных провинциях страны. По информации афганских СМИ, помимо Джаузджана, всю минувшую неделю шли ожесточенные боестолкновения между группировками талибов и ИГ в провинциях Кундуз, Тахар и Балх.
Атака казарм афганской армии: талибы или ИГ?
А 21 апреля в столице Балха Мазари-Шарифе было совершено масштабное нападение на казармы афганской армии, в ходе которого, по официальным данным, были уничтожены 150 военнослужащих. Местные СМИ утверждают, что на самом деле речь идет о более чем 250 убитых солдатах. Ответственность за эту атаку взяли на себя талибы, затем ИГ стала утверждать, что акция на ее счету.
На этом фоне в Афганистане обозначилось обострение противоречий между США и Россией. Сразу после атаки в Мазари-Шарифе в Кабул прилетел новый министр обороны США Джеймс Мэттис. Там он сделал заявление, получившее широкую огласку за пределами Афганистана.
Глава Пентагона обозначил готовность США вступить в противостояние с Москвой на афганском направлении, реагируя на сообщения о возможных поставках оружия из России "Талибану". Эта информация была распространена группой афганских политиков и косвенно поддержана командующим силами США и НАТО в Афганистане Джоном Николсоном. В российских СМИ, передавших сообщение о заявлении Мэттиса, в качестве перевода слов чиновника фигурирует не "противостояние", а "конфронтация" с Москвой.
Конфронтация США и России на афганском направлении
Москва при этом развивает активность на афганском направлении. С одной стороны, там продолжают заявлять о необходимости привлечения талибов к афганскому мирному процессу. С другой - создают собственную политическую площадку для международного обсуждения афганского урегулирования.
С этой целью на шестой Московской конференции по безопасности, прошедшей в Москве 26 и 27 апреля, "афганская тема" была доминирующей. Ранее 14 апреля опять же в Москве был проведен очередной раунд консультаций, на которые, помимо КНР, Ирана, Индии, Пакистана, всех республик Центральной Азии, были приглашены США. Но американская сторона от участия отказалась.
Государствам Центральной Азии, с большой тревогой наблюдающим за событиями в соседнем Афганистане, новая ось конфронтации, связанная с противоречиями между США и Россией, определенно не нужна. Так утверждает в интервью DW бывший политический директор Специальной политической миссии ООН в Афганистане (2002-2014 годы), киргизский эксперт Таалатбек Масадыков.
"В Афганистане, начиная с 19-го века, включая Британию, СССР, сейчас США и НАТО, ни одна из сторон не достигла своих окончательных целей. Поэтому борьба геополитических интересов и попытки влияния на наши страны Центральной Азии там продолжаются. Британские эксперты открыто говорят, что это продолжение "большой игры" в регионе. Но "большая игра" и большая конфронтация - разные вещи", - говорит он.

[Лоренц Берья]

Продолжение

О поставках оружия талибам и о поддержке ИГ с воздуха
При этом, подчеркивает специалист, реальное присутствие России в Афганистане на сегодняшний день достаточно ограничено, и о поставках оружия талибам речь не идет. "Могу это ответственно сказать, как специалист, располагающий информацией. Что касается слов Мэттиса о конфронтации, то это эмоциональное высказывание, характерное для представителей новой администрации США. Но здравый смысл есть и у США, и у России. Идти на конфронтацию ради очередной идеи, направленной на усиление своего влияния, ни та, ни другая сторона не готовы", - говорит собеседник DW.
В свою очередь информированный источник DW в РФ обращает внимание на то, что если США беспокоят контакты с "Талибаном", которые развивают Россия и Иран, то российских силовиков не оставляет подозрение о возможной поддержке, осуществляемой из-за рубежа группировке ИГ в Афганистане, в том числе из США. В частности, российскую сторону встревожила информация афганских силовиков о том, что в боях на севере между талибами и ИГ последние получили поддержку с воздуха.
А воздушное пространство в Афганистане контролируется силами США и НАТО. При этом в Москве именно ИГ считают силой, несущей угрозу так называемой "сиризации" (то есть когда оперирующие внутри страны вооруженные группировки на поле боя представляют интересы многочисленных внешних игроков, вступивших в геополитическое противостояние. - Ред.) афганского конфликта на границах с Центральной Азией. Тем более, что ИГ, в отличие от "Талибана", выступает за экспансию "халифата" за пределы Афганистана, указал источник.
Афганская группировка ИГ как наследница ИДУ
"Есть целый ряд формирований, например, "Талибан", "Джандулла", "Лашкар-е-Тайба", ИГ и другие, которые получают военно-техническую помощь извне. Старшие офицеры афганской национальной армии часто жалуются, что их противники воюют более современным оружием, чем то, которое поставляется им", - напоминает Таалатбек Масадыков. По его словам, за каждой из групп боевиков стоит определенная внешняя сила. И эти силы их подталкивают, организуют, дают оружие и деньги.
Участник шестой Московской конференции по безопасности, афганский журналист Наджибулла Асакзай, подчеркнул в беседе с DW, что афганское крыло ИГ имеет слабое отношение к ближневосточному ИГ. Оно успешно использует бренд "Исламского государства", но в основном является наследницей "Исламского движения Узбекистана" (ИДУ) и нескольких других группировок, состоящих в основном из выходцев из республик Центральной Азии, а также из России.
Свой наркотрафик у границ Центральной Азии
"По имеющейся у афганских силовиков информации, они "перекрасились" в ИГ, чтобы удовлетворить желанию спонсоров из арабских стран. И укрепление группировки в северных провинциях, вдоль границ с республиками Центральной Азии, осуществляется по требованию этих иностранных кураторов. Талибы им пытаются в этом воспрепятствовать. Одной из задач ИГ там является организация своих каналов наркотрафика через всю Центральную Азию, необходимых для самофинансирования группировки", - говорит Наджибулла Асакзай.
Если это продолжится, то "сиризация" конфликта неизбежна, считает Таалатбек Масадыков. А дальше возможно перетекание конфликта в республики Центральной Азии. "Среди ряда экспертов в регионе встречается точка зрения, что риски преувеличиваются Москвой, дабы держать регион под своим влиянием "на испуге". Но я много лет занимаюсь этой проблематикой "в поле". Мой вывод: угроза намного больше, чем то, о чем говорят даже российские коллеги", - утверждает киргизский эксперт.
При этом база для того, чтобы этого не произошло, есть, поскольку сами афганцы не очень восприняли идею ИГ на своей территории. "Население Афганистана в основном - это сунниты ханафитского толка. А ИГ, как нынешний основной драйвер "сиризации" конфликта, основана на идеологии более радикального течения в исламе. Только в некоторых районах провинции Кунар, в Нуристане, в Нангархаре, где традиционно жили афганцы-салафиты, ИГ нашла поддержку. Поэтому без внешней подпитки угроза "сиризации" будет отдалена", - продолжает киргизский эксперт.

Такое впечатление что нас к этой "сириизации" просто подталкивают. Сами не могут Афганистан контролировать, и хотят чтоб часть ответственности легла на нас.

[Лоренц Берья]

http://www.dw.com/ru/пентагон-просит-увеличить-военное-присутствие-в-афганистане/a-38709395?maca=rus-tco-dw

США планируют отправить в Афганистан еще несколько тысяч военнослужащих, чтобы поддержать афганские силовые структуры в борьбе против исламского радикального движения "Талибан". Уже на предстоящей неделе на рассмотрение президента США Дональда Трампа будет представлена соответствующая рекомендация, сообщила глава отдела Пентагона по спецоперациям Тереза Уэлан в четверг, 4 мая.
Согласно американским СМИ, Пентагон попросит направить на Гиндукуш еще от трех до пяти тысяч солдат, которые, главным образом, будут консультировать и обучать афганских силовиков. По словам Терезы Уэлан, эта мера необходима, чтобы "выйти из тупика и подчеркнуть, что Афганистан является важным партнером США в весьма сложном регионе".
Операция завершена, а мира нет
Официально НАТО завершила боевую операцию в Афганистане в конце 2014 года. В настоящее время в Афганистане около 8400 военнослужащих из США и еще около пяти тысяч - из других стран альянса. Ситуация на Гиндукуше остается крайне нестабильной. Правительство в Кабуле не контролирует более трети территории Афганистана.

Нам сейчас очень сильно не хватает что бы США увезли в каком-нибудь конфликте с масштабом присутствия в 100 тыс. солдат. Когда Обама вывел армию из Ирака он фактически развязал США руки.

[Лоренц Берья]

http://www.dw.com/ru/какое-оружие-и-зачем-рф-поставляет-афганским-талибам/a-38736543?maca=rus-tco-dw

Президент США Дональд Трамп, учитывая угрозы безопасности в Афганистане, по настоянию своих советников намерен отправить в эту страну 3-5 тысяч военнослужащих. В настоящий момент в рамках миссии "Решительная поддержка" 8400 американских военных уже находятся на Гиндукуше, а вместе с ними - еще 5000 тысяч солдат из других стран НАТО.
Недавно США командировали еще 300 морских пехотинцев в неспокойную южную провинцию Гильменд. Прежде всего их задача - в качестве инструкторов поддержать афганскую армию в борьбе против боевиков.

Давай отправляй. Больше отправляй.

Неназванный американский военнослужащий заявил агентству Associated Press более конкретно о том, что Россия поставляет "Талибану" пулеметы и другое оружие в провинциях Гильменд, Кандагар и Урузган. Российский министр иностранных дел Сергей Лавров в ответ заявил, что эти утверждения не имеют под собой оснований.
Вопрос в том, что стоит за предполагаемыми поставками российского оружия "Талибану"? Сет Джонс является директором центра по политике безопасности и защиты при исследовательской организации RAND и в этом качестве готовит доклады для Пентагона. В интервью DW он выразил уверенность, что утверждения министра обороны США о поставках оружия имеют под собой основания. "Такие высказывания, особенно когда их делают высокопоставленные сотрудники правительства, перепроверяются спецслужбами с привлечением всевозможных источников", - отметил Джонс.

Мне интересно как мы по мнению этих источников дотянулись до трех южных провинций, две из которых граничат с Пакистаном и ни одна не граничит не то что со Средней Азией, но даже с Ираном. Как на подбор это провинции в которых Талибан очень мощно развернулся в последнее время. В Гильменде по его заявлениям он контролирует 90% территории.

[Eydis]

Мне интересно как мы по мнению этих источников дотянулись до трех южных провинций, две из которых граничат с Пакистаном и ни одна не граничит не то что со Средней Азией, но даже с Ираном.

Вспомнилось про географию:
"Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь" 

[Gustav Erve]

Немного о режиме талибов:
Талибы не пытались построить сильное централизованное государство, а напротив, вели политику деконструкции государства. Они уволили половину чиновников (и не только женщин)... Талибы предоставили рынку полную свободу и практически не вмешивались в экономику, не считая сбора закята. Они не боролись с контрабандой и из-за этого теряли налоговые и таможенные поступления. Они не занимались ни социальными, ни экономическими вопросами... Внедрение шариата также означало прекращение государственного законотворчества, за исключением эпизодических фетв Муллы Омара. Талибы запретили по религиозным мотивам культивацию опийного мака, но никак не содействовали его замещению злаками...


Неофундаментализм сопровождается умалением и сознательным сокращением государства: оно больше не является законодателем, не структурирует социальную ткань и экономическую стратегию, и должно исполнять лишь цензорские функции посредством религиозной полиции. Неофундаменталисты стремятся утвердить верховенство шариата (например, прописывая его в конституции)... Это означает лишение государства его традиционных прерогатив: законотворчества и монополии на легитимное насилие.
Roy, Globalized Islam, p. 98-99
В общем, после победы Талибана в Афганистане, у нас появится место для депортации либералов, неолибералов, либертинов и либертарианцев

[Хель]

"Такие высказывания, особенно когда их делают высокопоставленные сотрудники правительства, перепроверяются спецслужбами с привлечением всевозможных источников", - отметил Джонс.

Хорошо пошутил! Классно пошутил!

[Лоренц Берья]

В общем, после победы Талибана в Афганистане, у нас появится место для депортации либералов, неолибералов, либертинов и либертарианцев Смех Смех Смех

мне кажется Талибан уже не тот, и тут могут быть разные вариации. Но для либералов, неолибералов, либертинов и либертарианцев всегда есть Сомали.

[Лоренц Берья]

http://www.dw.com/ru/страны-нато-обсудят-увеличение-войск-в-афганистане/a-38778291?maca=rus-tco-dw

Страны НАТО обсуждают увеличение численности войск в Афганистане, сообщает во вторник, 9 мая, AFP. Дания поддержит такое решение, если это будет необходимо, заявил министр обороны страны Клаус Йорт Фредериксен. Ранее стало известно, что НАТО попросила Великобританию увеличить воинский контингент в Афганистане.
Сообщается, что число военных в Афганистане может быть увеличено на 3-5 тысяч человек. Этот вопрос будет обсуждаться на саммите НАТО в конце мая и на встрече министров обороны государств Североатлантического альянса в июне, пишет агентство AFP со ссылкой на источник. Сейчас в стране находятся 8400 военнослужащих США и еще 5000 - из других стран НАТО.
5 мая стало известно, что США планируют отправить в Афганистан еще несколько тысяч военнослужащих, чтобы поддержать афганские силовые структуры в борьбе против исламского радикального движения "Талибан".
Советники президента США Дональда Трампа представили ему план по Афганистану, который, в частности, предусматривает отправку в страну еще 3000 военнослужащих. Кроме того, Трампу предложили передать полномочия Белого дома по определению численности военных в Афганистане Пентагону, сообщила 8 мая газета The Washington Post.

[Gustav Erve]

http://www.dw.com/ru/страны-нато-обсудят-увеличение-войск-в-афганистане/a-38778291?maca=rus-tco-dw

Страны НАТО обсуждают увеличение численности войск в Афганистане, сообщает во вторник, 9 мая, AFP. Дания поддержит такое решение, если это будет необходимо, заявил министр обороны страны Клаус Йорт Фредериксен. Ранее стало известно, что НАТО попросила Великобританию увеличить воинский контингент в Афганистане.
Сообщается, что число военных в Афганистане может быть увеличено на 3-5 тысяч человек. Этот вопрос будет обсуждаться на саммите НАТО в конце мая и на встрече министров обороны государств Североатлантического альянса в июне, пишет агентство AFP со ссылкой на источник. Сейчас в стране находятся 8400 военнослужащих США и еще 5000 - из других стран НАТО.
5 мая стало известно, что США планируют отправить в Афганистан еще несколько тысяч военнослужащих, чтобы поддержать афганские силовые структуры в борьбе против исламского радикального движения "Талибан".
Советники президента США Дональда Трампа представили ему план по Афганистану, который, в частности, предусматривает отправку в страну еще 3000 военнослужащих. Кроме того, Трампу предложили передать полномочия Белого дома по определению численности военных в Афганистане Пентагону, сообщила 8 мая газета The Washington Post.

Молодцы, пусть и дальше продолжают в том же духе.

[Лоренц Берья]

Обсудили и...
http://www.dw.com/ru/нато-не-последует-призывам-сша-вступить-в-антитеррористическую-коалицию/a-38799444?maca=rus-tco-dw

НАТО не намерена вступать в антитеррористическую коалицию под руководством США, заявили Ангела Меркель (Angela Merkel) и Йенс Столтенберг в четверг, 11 мая, на совместной пресс-конференции в Берлине. По словам генерального секретаря Североатлантического альянса, даже если бы это произошло, роль НАТО в борьбе с терроризмом от этого стала бы иной. "Мы не стали бы принимать участие в боевых действиях", - подчеркнул Столтенберг, напомнив, что альянс по существу занимается обучением солдат. Вклад Германии в кампанию по борьбе с терроризмом также не изменится, даже если на саммите лидеров стран, входящих в НАТО, 25 мая будет принято решение о вступлении в антитеррористическую коалицию, указала Меркель.
Диалог с РФ как вклад ФРГ в дело мира
Правительство Германии, заявила канцлер, готово ежегодно выплачивать по 2 процента от ВВП на оборону. Ранее глава МИД ФРГ Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) не раз утверждал о нереалистичности этой цели. По словам Столтенберга, задача заключается в том, чтобы до 2024 года приблизиться к 2-процентной отметке, причем делать это пошагово. Он также подчеркнул, что вклад в дело Североатлантического альянса измеряется не только деньгами. "Вклад Германии в дело мира и безопасности неоценим", - сказал Столтенберг, отметив помощь в целях развития, которую ФРГ оказывает другим странам. В качестве другого примера он привел взаимодействие Берлина с Москвой. "Оборона и диалог - неотъемлемые элементы конструктивных отношений", - полагает он.
На пресс-конференции глава германского правительства высказалась против введения обязательной военной службы в стране. Такое предложение ранее было высказано одним из депутатов бундестага от партии Меркель (ХДС) с целью сделать армию более репрезентативной после того, как стало известно о правоэкстремистах из бундесвера, планировавших теракты против немецких политиков.
Миссия бундесвера в Афганистане не будет расширена
Что касается миссии бундесвера в Афганистане, то Берлин не собирается бросать туда дополнительные силы, заявила канцлер ФРГ. Упор делается на укрепление и поддержку существующих позиций армии на севере страны, в тех регионах, ответственность за которые взяла на себя Германия. Столтенберг указал, что даже в случае возможного расширения речь о возобновлении боевых операций НАТО в Афганистане не идет.
На встрече в Брюсселе 25 мая главы государств и правительств стран, входящих в Североатлантический альянс, определят его роль и функцию в глобальной борьбе с терроризмом.

...сказали что НАТО и ФРГ и так уже вносят очень важный вклад в дело борьбы с терроризмом(при этом постарались не произносить слово ИГ), который больше денег, и в итоге Трамп получил то ли два то ли три нет. Два точно.
Вступление НАТО в антиигил-коалицию - нет. Расширение присутствия в Афганистане и возобновление боевых действий - нет. И возможно что есть третье нет, увеличение военного бюджета ФРГ до 2%. Тут вроде сказано что ФРГ готово, но ведь готово еще не значит что оно будет и вполне вероятно что тут рейховцы просто уклонились от конкретных обязательств чтоб прямо не говорить нет, а спустить проблему на тормозах.

И внимание вопрос. Как говорится на миллион кто сейчас больше рулит НАТО ФРГ или США?

Ну и другие интересные вопросы, почему ФРГ избегает вступления в коалицию против ИГ, и почему не хотят усиливать группу в Афганистане. Тут я просто добавлю к этому что еще до прихода к власти Трампа они много рекламировали увеличение своего присутствия. Но почему то передумали.

[BunkerHill]

Ну и другие интересные вопросы, почему ФРГ избегает вступления в коалицию против ИГ, и почему не хотят усиливать группу в Афганистане. Тут я просто добавлю к этому что еще до прихода к власти Трампа они много рекламировали увеличение своего присутствия. Но почему то передумали.

Я у себя в дневнике пишу всякое, и не всегда копирую сюда. Возможно скопировал, возможно нет:

Меркель хочет гарантировать учитывание своих интересов на Ближнем Востоке, в частности в Сирии.

Американцы на это отвечают: "Не вопрос, берете лопату, засучиваете рукава и гребете дерьмо вместе с нами, поговорим".
Русские на это отвечают: "Не вопрос, учитываете наши интересы в Восточной Европе, сокращаете войска на востоке Европы, поговорим".

Меркель не хочет, или не может, пойти ни на то, ни на другое. Но и не хочет отказывать ни тем, ни другим. У немцев это ее состояние, когда она не знает что делать, но при этом хочет сохранить видимость ситуации что все под контролем, называется "меркелинг". За то время что она находится у власти, избиратели ее основательно изучили.

При этом она видимо решила выйти из ситцуации по третьему пути, а именно решила возглавить и вооружить саудов и их ближайших союзников. Что разумеется не понравится ни США, ни Ирану, ни России.

При этом ситуация у Меркель уже сейчас далеко не радужная. С Эрдоганом отношения испорчены начисто, с США и РФ отношения натянуты. Но при этом толпа беженцев из Сирии сидит в Европе.

Это я писал 6-го мая.

Я предполагал что она по итогам согласится на предложение США, потому что:

Меркель видимо решила пойти по первому пути, а именно вводить войска в Сирию и Ирак в дополнение к американцам и французам.
Слишком многое говорит об этом.
Информация вброшена крайне вовремя. Вы боры во Франции уже состоялись, а потому непопулярное решение уже никак не может добавить голосов Ле Пен, а Макрон будет укреплять "европейскую солидарность" без оглядки на что бы то ни было внутри страны. Он уже взял свои голоса, и избиратели могут быть свободны на ближайшие пять лет.
При этом в ХДС не особо боятся грядущих выборов в Бундестаг, потому что судя по земельным выборам свои 50% мест в коалиции с СДПГ и ХСС они получат, разумеется это не текущие 70% но тоже неплохо, тем более что в случае интервенции в Сирию и Ирак, их вполне поддержат еще и "зеленые" которые рвутся показать Путину, Хаменеи и Асаду их место.
Так что скорее всего немецкие десантники к середине лета окажутся в Ираке и Сирии.
Правда при этом никто в ХДС толком не понимает во что они влезают.

Но я предположить не мог, что они так воспримут победу Макрона и настолько вцепятся в выборы в Бундестаг. И они не только отказались от предложения американцев, но и плюнули им в физиономию. Они не в Трампа плюнули, они плюнули в США.