|
Страницы: 1 [2] 3
|
 |
|
Автор
|
Тема: Выборы в США, обсуждение демократичности (прочитано 4231 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
В случае Линкольна, в отличие от Трампа, особенности избирательной системы США не повлияли на конечный результат.
Кстати, не фвкт. Было бы два тура, как во Франции (и в РФ) - Линкольн мог бы и проиграть.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Другое, но более интересное, если есть желание обсуждать результаты выборов с точки зрения воли большинства/меньшинства избирателей.
В обоих случая возникает примерно одинаковый вопрос, как мы определяем демократичность выборов. Если по закону - так и Трамп, и Линкольн без вопросов выиграли по закону. Если по совести - сразу возникает желание максимально детально уточнить - а как надо делать по совести? Асад был выбран по закону, причем за него проголосовало большинство проголосовавших избирателей. Почему он диктатор, а Линкольн нет?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Хель
|
В обоих случая возникает примерно одинаковый вопрос, как мы определяем демократичность выборов.
Свой ответ на этот вопрос я уже дал чуть раньше.  Было бы два тура, как во Франции (и в РФ) - Линкольн мог бы и проиграть.
Во всяком случае во Франции прецеденты были.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 января 2017 года, 23:54:03 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
В обоих случая возникает примерно одинаковый вопрос, как мы определяем демократичность выборов.
Свой ответ на этот вопрос я уже дал чуть раньше.  Видимо, я это пропустил. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Хель
|
Видимо, я это пропустил.
"Это их президент, как считают нужным, так и выбирают." (с)
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 января 2017 года, 23:57:46 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Видимо, я это пропустил.  "Это их президент, как считают нужным, так и выбирают." (с) Что ж, с этой точки зрения и обсуждать нечего...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Видимо, я это пропустил.  "Это их президент, как считают нужным, так и выбирают." (с) Что ж, с этой точки зрения и обсуждать нечего... С этой точки зрения американцам вообще надо помалкивать и не лезть устанавливать демократию в другие страны.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
qwert
|
Асад был выбран по закону, причем за него проголосовало большинство проголосовавших избирателей. Почему он диктатор, а Линкольн нет?
Линкольн мог и проиграть выборы, он избран в результате голосования. В случае Асада выборы это фикция, он получил столько голосов сколько он хотел получить. Пока он является лидером партии БААС он не будет заменен по результату голосования, если что-то кардинально не изменится конечно. Эта одна из причин по которой Асад является диктатором 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хель
|
В случае Асада выборы это фикция, он получил столько голосов сколько он хотел получить.
Отсутствие вменяемой альтернативы со стороны оппозиции не означает фиктивности выборов.
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 января 2017 года, 16:17:04 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Асад был выбран по закону, причем за него проголосовало большинство проголосовавших избирателей. Почему он диктатор, а Линкольн нет?
Линкольн мог и проиграть выборы, он избран в результате голосования. В случае Асада выборы это фикция, он получил столько голосов сколько он хотел получить. Пока он является лидером партии БААС он не будет заменен по результату голосования, если что-то кардинально не изменится конечно. Эта одна из причин по которой Асад является диктатором  Не смешите мои тапочки. Как в сша проходят честные выборы во времена Линкольна американцы даже фильм сняли, "Банды Нью-Йорка" называется. Про нонешние честные выборы в сша в кубле не раз примеры приводились, и как покойники за Хиллари голосовали. Ну и любые голословные утверждения здесь надо доказывать, вы таки не в сша про русских хакеров сказки рассказываете.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
qwert
|
В случае Асада выборы это фикция, он получил столько голосов сколько он хотел получить.
Отсутствие вменяемой альтернативы со стороны оппозиции не означает фиктивности выборов. До последних выборов существовала однопартийная система, при ней не может быть не вменяемой альтернативы, не какой либо другой.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
qwert
|
Не смешите мои тапочки. Как в сша проходят честные выборы во времена Линкольна американцы даже фильм сняли, "Банды Нью-Йорка" называется. Про нонешние честные выборы в сша в кубле не раз примеры приводились, и как покойники за Хиллари голосовали. Ну и любые голословные утверждения здесь надо доказывать, вы таки не в сша про русских хакеров сказки рассказываете.
Ни одна система не идеальна, но в США есть главенство закона. Понятно что есть фальсификации, но обе стороны могут с ними бороться. Если покойники голосовали за Хиллари, то значит кто то это заметил? И Хиллари не является президентом, не правда ли? Что именно вы хотите чтобы я доказывал?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gustav Erve
Багровый ястреб
Герцог
   
Карма: 110
Offline
Пол: 
сообщений: 2754
Пусть синагоги жгут,мечети валят(с)Песнь о Роланде
|
В случае Асада выборы это фикция, он получил столько голосов сколько он хотел получить.
Отсутствие вменяемой альтернативы со стороны оппозиции не означает фиктивности выборов. До последних выборов существовала однопартийная система, при ней не может быть не вменяемой альтернативы, не какой либо другой. Это не совсем так. Там была не одна партия, а один блок партий - это разные вещи.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Сегодня я видел то, что хуже смерти. Это называют миром"(с) Г.К. Честертон, Перелетный кабак "Правду ты сказал: есть у вас и культура, и наука, и искусство, и свободные учреждения да вот что худо: к нам-то вы приходите совсем не с этим, а только чтоб пакостничать." М.Е.Салтыков-Щедрин, "За рубежом"
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
В случае Асада выборы это фикция, он получил столько голосов сколько он хотел получить.
Отсутствие вменяемой альтернативы со стороны оппозиции не означает фиктивности выборов. До последних выборов существовала однопартийная система, при ней не может быть не вменяемой альтернативы, не какой либо другой. Вы таки всерьез ждете, что я поверю, что, например, между вигами и тори была так таки какая то принципиальная разница?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Для кого принципиальная? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3
|
|
|
 |