Иван Четвертый, прозванный за свою жестокость

[Уленшпигель]

Если хозяйка не будет возражать, то я дам краткий ответ про Ивана Грозного.
Что нужно знать русскому человеку про Ивана IV Грозного? Очень кратко
1) Как известно по результатам вскрытия гробницы, проведенного в 1963 году, он был рыжим широкоплечим богатырем ростом 180 см, а не тощим замухрышкой, каковым его так любят изображать художники. Обилие остеофитов на костях скелета показывает, что, к сожалению, последние годы жизни Иван IV Грозный был практически парализован. Согласно отчетам европейских послов своим правителям — Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях, отличался невероятной работоспособностью.
2) Именно Иван IV Грозный, получив в наследство, по факту, одну лишь Московскую и Новгородскую область — создал из них Россию с ее современными (европейскими) границами и основал как минимум четверть ныне существующих городов. Именно он отменил в России феодализм, юридически уровняв простых крестьян со знатными князьями, именно он ввел всеобщую выборность в местные законодательные и исполнительные органы власти, именно он гарантировал всем слоям населения представительство в высшем законодательно/совещательном органе государства: Земском соборе, и именно он ввел в России всеобщее начальное образование.
3) Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны. Даже «Ливонская война» закончилась разгромом Польши и Швеции, и мирными договорами с оными на условиях «Мир в обмен на возвращение всех захваченных территорий».
4) В 1571 году Иван IV Грозный перенес свою столицу в Великий Новгород, в котором на месте Ярославого дворища был построен дворец площадью 14.5 га, а так же проведены масштабные работы по благоустройству города. В Новгород были перевезены казна, царская семья, все госслужбы.
В 1572 году, когда вся русская армия сражалась с татаро/османской армией под Молодями, а Иван IX Грозный вместе со свитой и личной охраной отправился осаждать Вейсенштейн (крепость, естественно, была взята. В ходе штурма многие бояре из личной свиты царя получили ранения, командир царской охраны Малюта Скуратов погиб) — в этот период царская семья и казна находились исключительно под охраной новгороцев.
Уверенность Ивана IV Грозного в преданности новгородцев с одной стороны и их исключительная верность с другой (никаких данных о волнениях или протестов горожан против царя нет) наглядно доказывают, что о «новгородской резне 1570 года», о которой сообщают западные правозащитные организации, ни царь, ни сами новгородцы в XVI веке ничего не знали.
5) Митрополит Филипп, малоизвестный провинциальный игумен, назначен на свой пост Иваном IV Грозным вопреки сопротивлению церковных иерархов, в момент спора за кафедру митрополита между архиепископом новгородским Пименом и архиепископом казанским Германом, уже успевшим сесть на это место.
Митрополит Филипп являлся верным союзником Ивана IV Грозного и хорошо известен проповедями в осуждение заговорщиков, принявших участие в крамоле Федорова-Челядина.
Свергнут в результате заговора архиепископа Пимена, убит участником заговора приставом Стефаном Кобылиным, получившим за свое преступление пожизненный срок.
Ни о каких разногласиях между Иваном IV Грозным и митрополитом Филиппом, в исторических документах нет ни единого упоминания.
6) Убийство царевича Ивана, о котором сообщают западные правозащитные организации, Иван IV Грозный не мог совершить по медицинским показаниям — царь был парализован.
7) Казни многочисленных русских воевод и государственных деятелей, о которых сообщают западные правозащитные организации — таких как князь Михайло Воротынский, епископ Печорский Корнелий, думный боярин Михаил Колычев, магистр фон Фюстенберг, князь Афанасий Вяземский, князь Иван Шишкин, князь Иван Шереметьев, дети князя Владимира Старицкого и еще многие, многие другие бояре и священники — по неведомым причинам проходят для «казненных» незамеченными, ибо по росписям Разрядного приказа после своей смерти жертвы террора продолжали ходить на службу, командовать полками, жениться и выходить замуж, рожать детей. Например, дважды казненный Михайло Воротынский через три года после второй (!) казни исхитрился составить первый в истории устав пограничной службы («Боярский приговор о станичной и сторожевой службе»), а отравленная, удушенная дымом и утопленная в Шексне Мария Старицкая через год после своей казни уезжает в Европу в качестве жены датского принца Магнуса.
После своей смерти Иван IV Грозный оставил своим наследникам богатую, сытую и обширную державу с мощнейшей в мире армией и полной казной. Во всяком случае в течение 20 лет после его смерти, до самой Смуты, ни одна собака не рискнула начать с Россией новой войны.
В 1585 году в России была построена крепость Воронеж, в 1586 — Ливны. Для обеспечения безопасности водного пути от Казани до Астрахани строились города на Волге — Самара (1586), Царицын (1589), Саратов (1590). В 1592 году был восстановлен город Елец. На Донце в 1596 году был построен город Белгород, южнее в 1600 году был выстроен Царёв-Борисов. В период с 1596 по 1602 годы было построено одно из самых грандиозных архитектурных сооружений допетровской Руси — Смоленская крепостная стена, которую впоследствии стали называть «каменным ожерельем Земли русской».
Сиречь: после смерти Ивана IV Грозного обширное строительство по всей России активно продолжалось — то есть, золота в глубокой царской казне хватало на все текущие расходы и даже на многие излишества!
Пожалуй, это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку.  (с)

[Арина]

Эр Уленшпигель, спасибо за подробную справку.
Странное ощущение - какзалось, что читаю Богемика)

[Уленшпигель]

Эр Уленшпигель, спасибо за подробную справку.
Странное ощущение - какзалось, что читаю Богемика)

Это не моя формулировка. Источник  wedun26.livejournal.com/71673.html

Я бы еще добавил, что у царевича повреждений черепа не обнаружено, так что знаменитая картина - полная фантазия. И еще - плавание по рекам и озерам в декабре в Новгороде- это только для европейцев сойдет.
А по поводу Ливонской войны есть хорошая статья Прозорова с ссылками на реальные  официальные документы и подробным разбором.

[marina-kochanina]

Эр Уленшпигель, спасибо. Вижу Вас тоже задело. Но я о другом. То что был выдающийся государственный деятель бесспорно. Был ли демон? Мое мнение - чем сильнее правитель, тем грязнее антирусская пропаганда. Но нашим-то зачем? Почему среди наших историков прямо противоположные точки зрения? Многие не ленятся перечислять его многочисленные садистские выходки с душераздирающими подробностями, ссылаясь на кучу документов и даже якобы дневник самого царя.
Многие из нас переживали историю предательства и демонизации Ричарда, а история своего царя как-то мимо прошла. А памятнику уже успели мешок на голову надеть. Грустно все это.

[Уленшпигель]

Эр Уленшпигель, спасибо. Вижу Вас тоже задело. Но я о другом. То что был выдающийся государственный деятель бесспорно. Был ли демон? Мое мнение - чем сильнее правитель, тем грязнее антирусская пропаганда. Но нашим-то зачем? Почему среди наших историков прямо противоположные точки зрения? Многие не ленятся перечислять его многочисленные садистские выходки с душераздирающими подробностями, ссылаясь на кучу документов и даже якобы дневник самого царя.
Многие из нас переживали историю предательства и демонизации Ричарда, а история своего царя как-то мимо прошла. А памятнику уже успели мешок на голову надеть. Грустно все это.

Ну многие знатные роды должны были как то оправдать свое неблаговидное поведение. И самое главное - он прищемил  хвосты тем, кто размечтался о шляхетских вольностях ( от этих вольностей крестьяне тысячами бежали в  "дикую Московию"), а такое не прощают.
Ну и Романовым, которые кстати (точнее совсем не кстати) и отдали шведам прибалтийские земли, тоже было удобно позиционировать себя белыми и пушистыми, что особо хорошо получается на фоне  кого-то страшного и ужасного.
Ну счас придут модераторы и прекратят мой офтоп.

[Colombo]

Собственно, обсуждение Ивана Грозного начато в теме "Виртуальное общение", но там оно как-то не на месте. А ажиотаж-то растет: вот уже Жириновский предлагает переименовать Ленинский проспект (пока в Москве) в Шоссе Ивана Грозного.
https://news.rambler.ru/moscow_city/35165313-leninskiy-prospekt-v-moskve-predlozhili-pereimenovat/

Интересное начинание, между прочим. (с) И почему только в Москве? И Ленинских проспектов наберется немало, и просто улиц Ленина. У меня вот навязчивая идея - переименовать улицу Юных Ленинцев (заменить на Ленивцев - и все). Но если будет улица Юных Грозненцев? Это почище Ахматовского моста в Питере. А потом - только представить: мавзолей, а на нем надпись: "И. В. Грозный". Лучше с инициалами. По ряду причин.

[Рысь]

А вот, кстати, интересно, с чего вдруг такой интерес к фигуре Иосифа Ивана Виссарионовича Васильевича?

[Colombo]

Так памятники ему ставить стали - в Орле уже, в Александрове закладка. При И.В. он считался мудрым правителем, позже - тираном, теперь вроде бы и то, и другое. Но надежной информации маловато, и в голове - как в том французском словаре - "Иван ле Терибль, прозванный за жестокость Васильевич". Эр Уленшпигель привел данные, по которым становится непонятно, откуда вообще взялось, что он "Терибль".

P.S. Поскольку все переехало в эту тему, данные эра Уленшпигеля см. выше, а ссылочку я стираю.

[Павел Парвус]

Эр Уленшпигель привел данные, по которым становится непонятно, откуда вообще взялось, что он "Терибль".
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18134.msg894125#msg894125

И очень даже просто.
Ситуационная логика изобретена отнюдь не CNN. "Нам - можно".
Уж даже не беру в расчет логику исторического процесса и деяния его современников.
К примеру Педро http://www.bibliotekar.ru/encMonarhi/238.htm  всего лишь Жестокий, а наш - Айвон Терибл.
Как в старом анекдоте "ты, жена, не путай..."
Потому и в России взвыли те, кто взвыли.

[Dolorous Malc]

Эр Уленшпигель привел данные, по которым становится непонятно, откуда вообще взялось, что он "Терибль".

Г-н Уленшпигель может говорить что хочет, но царь был вправду отвратный. И никакие сравнения с Варфоломеевской ночью этого не изменят. Тем более что во Франции, насколько я знаю - памятников ни Карлу Девятому, ни Екатерине Медичи нет. Были бы - было б об чем говорить.

[Рысь]

При И.В. он считался мудрым правителем...
Так я о том же. То, что при И.В. он считался мудрым и прочее - это логично и понятно. А сейчас-то чего? Деятельность нынешних князей, мягко говоря, перпендикулярна деятельности Грозного, а уж И.В. тем более. Что хотят вложить в головы дорогих россиян, внезапными почестями в отношении данного монарха?

[boris2311]

"Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях, отличался невероятной работоспособностью."
Курить он никак не мог, ибо табака в Европе тогда не знали. Не пить вина царь просто не имел права. Он что, кока-колу (которой тоже не было) употреблял на пирах?
Насчет любовных похождений. А как же 7 жен, на одну больше, чем у тоже незаурядного правителя Генриха Восьмого?

Кстати, такая характеристика сильно напоминает Адольфа Алоизиевича.)))

[Dolorous Malc]

"Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях, отличался невероятной работоспособностью."
Курить он никак не мог, ибо табака в Европе тогда не знали.

Знали. При дворе Елизаветы уже курили, а она современница.
Я только не очень понимаю, какое отношение увлечение или не увлечение бытовыми пороками имеет к оценке государя.

[Colombo]

Я только не очень понимаю, какое отношение увлечение или не увлечение бытовыми пороками имеет к оценке государя.

Шире: индивидуальные особенности. А настораживать должно не только прозвище Жестокий, но и дипломатическая замена Справедливый. Например, Педру I Португальский, который в 1360 году лично вырезал сердце двум убийцам своей возлюбленной - так он именно Pedro I "o Justiceiro", т.е. Справедливый. Совсем как султан Сулейман Кануни.

[prokhozhyj]

Бедный, бедный Алексей Константинович... Наслушался западных правозащитных организаций...