Молли из Нью-Йорка

[Руслан Рустамович]

Меня поначалу заинтересовали положительные отзывы многих знакомых - а мне как раз хотелось почитать что-нибудь стимпанковское, для создания рабочего настроения (как раз планировал сесть за второй том "Ветра с Востока"). Но потом полистал более пристально описания, и обнаружил в центре сюжета конфликт бездуховной западной британской империи, вооружённой злобными машинами, с высокоморальными глубоко пасторальными русскими благородными варварами, пользующими экологически чистую магию - и что-то расхотелось. Мне такого стимпанка с авторской мировоззренческой начинкой ещё по "Герметикону", который я имел неосторожность купить, хватило - хотя в "Герметиконе" совсем про другое, но чую, ощущения от чтения были бы схожие. Не рискнул. А мне, между тем, продолжают периодически нахваливать и приводить в пример как качественную работу "коллеги по жанру"...

[Змей]

Мне такого стимпанка с авторской мировоззренческой начинкой ещё по "Герметикону", который я имел неосторожность купить, хватило - хотя в "Герметиконе" совсем про другое, но чую, ощущения от чтения были бы схожие.
Там адигены тоже засахарены изрядно, но среди них хотя бы допускается существование нехороших людей и Помпилио своими тараканами прикалывает.

[Рысь]

Только что прочел обе книги подряд.
Темная сторона силы хороша! Паропанк и промышленный капитализм как он есть, ну и моя любимая викторианская эпоха Холмса, Мориарти, Ватсона! А вот светлая... нет, с героями всё хорошо - оборотни, колдуны, ведьмы, особенно Госпожа Старшая! Но бэкграунд... он всплывает один раз, когда Молли мельком видит город русских... лепота, чистота, благолепие. Все живут в достатке, нищих на улицах нет... сразу возникает вопрос - какова экономика Rooskies? Средства производства? Производительные силы? Структура общества? Кто кого эксплуатирует? Как компенсируется социальное неравенство? Подросток, возможно, такие вопросы не задаст? А вот мне бы на них получить ответы хотелось бы - иначе имеем тот самый сахарный сиропЪ.

[Хель]

Все живут в достатке, нищих на улицах нет... сразу возникает вопрос - какова экономика Rooskies? Средства производства? Производительные силы? Структура общества? Кто кого эксплуатирует? Как компенсируется социальное неравенство?

Домовые эльфы? Домовые, дворовые, овинники? Привлечение леших, полевиков и водяных для нужд народного хозяйства?

[Рысь]

Домовые, дворовые, овинники? Привлечение леших, полевиков и водяных для нужд народного хозяйства?
Возможно. На каких условиях? Чем с ними расплачиваются? Или принуждают силой?

[Хель]

Возможно. На каких условиях? Чем с ними расплачиваются? Или принуждают силой?

А чем расплачивались с домовыми эльфами?

Домовые - за харчи и кров блюдечко молока и тёплое место за печкой. Опять же права старшего надсмотрщика по хозяйству.

С лешими и водяными по обстоятельствам. Но они изначально к людям не слишком дружелюбные, а то и враждебные, так что возможно и vae victis.

https://www.youtube.com/watch?v=Pi5iHVrSjpQ

[Рысь]

Значит у них должны быть восстания нечисти. А то и войны. Кто-то может выступать за их свободу, кто-то злоупотреблять властью над иными. При этом в книги сказано, что у русских также не все владеют магией. То есть не все могут эксплуатировать нечисть. Ещё одно неравенство. То есть расслоение имеет место быть. Значит должны быть какие-то методы компенсации.

[Хель]

При этом в книге сказано, что у русских также не все владеют магией. То есть не все могут эксплуатировать нечисть.

Так для эксплуатации магические способности не нужны. Достаточно того, что поблизости есть те, у кого эти способности имеются. Например, штатная участковая ведьма.

Ну а на крайний случай:

"И нечего своевольничать, рукоприкладством заниматься... Для этого в стране милиция есть."

"Добрыня сражался мечом булатным. Как махнёт - так улочка, размахнётся - микрорайон." (с)

[Рысь]

Кто платит штатной участковой ведьме и Добрыне за их услуги по поддержанию порядка? Участковые ведьмы и богатыри все как на подбор без страха и упрёка, или они все же простые люди, которым ничто человеческое не чуждо, в том числе и пороки? Что ведёт к коррупции, взяткам, отступничеству и предательству интересов службы, а значит к ещё большим противоречиям в общественной и политической жизни за перевалом.

[Хель]

Что ведёт к коррупции, взяткам, отступничеству и предательству интересов службы, а значит к ещё большим противоречиям в общественной и политической жизни за перевалом.

Ведёт, но когда у каждого свободного не менее трёх рабов на каждого представителя среднего класса не менее трёх китайцев "Вкалывают, понимаешь, роботы! Счастлив, не поверите, человек!" (с) ... ну, Вы поняли... это как-то нивелируется.

[Рысь]

То есть счастье и процветание русских зиждиться на нещадной эксплуатации рабского труда младшей нечисти с одной стороны и произвола магию придержащих с другой! Королева и Особый Департамент в восхищении!

[Хель]

То есть счастье и процветание русских зиждиться на нещадной эксплуатации рабского труда младшей нечисти с одной стороны и произвола магию придержащих с другой!

Давайте посмотрим на это с другой стороны.

Домовые, дворовые, овинники и прочие лары и пенаты таковые не по профессии, а по сути, и без выполнения своих основных функций чахнут, мутируют и вымирают. Несоблюдение принятых правил обращения с ними, кстати, ведёт к тем же последствиям.

Лешие же, водяные и болотники... Многое можно рассказать про взаимоотношения этой нечисти и людей в те времена, когда дикие силы природы властвовали безраздельно. Похищенные и подменённые младенцы, сгинувшие в лесах молодые девы и могучие мужи. Даже жертвоприношения, в том числе человеческие, не помогали избегнуть этих напастей в полной мере. Стоит ли удивляться, что в конце концов люди решили кардинально изменить этот порядок?

[Рысь]

Давайте посмотрим на это с другой стороны.
Можно и с другой, можно и с какой-нибудь третьей. Мы уже углубляемся в частности. Обсуждая способы использования магии и нечисти, я имею целью показать, что люди, если это люди, одинаковы в своих страстях по обе стороны Карн Дреда. Независимо от политической и экономической формации, от временных рамок, люди будут разными: ленивыми и деятельными, жадными и бескорыстными, скупыми и щедрыми, патриотами и предателями. Обстоятельства могут влиять на процентное соотношение одних к другим, но пороки, как таковые будут преследовать людей в любом обществе на любой стадии развития и любой степени благополучия. Такова природа человека. Таких разных людей мы видим в Бриатаннии. Тут и доктор Блэкуотер, и команда бронепоезда, и беспризорники (читай ОПГ несовершеннолетних), и Особый Департамент и мистер Питтвик и еще много разных людей. Но как только мы переваливаем за Карн Дред тут же попадаем в исконность, посконность и лубочность. Ни одного жадины, скупца, вора, татя, ушкуйника и просто окаянного человека, коих на Руси-Матушке хватало с преизлихом искони. От чего рекомая Русь не переставала быть "этой - с щедрыми нивами, этой - в пене сирени, где родятся счастливыми и отходят в смиреньи", как для современников, так и для потомков. Потому что мы - это мы, а они - это они. Потому что у нас разведчики, а у них - шпионы. Потому что здесь - Русь, а там - враги.

[Хель]

Ни одного жадины, скупца, вора, татя, ушкуйника и просто окаянного человека, коих на Руси-Матушке хватало с преизлихом искони.

А ведь даже на Саракше с его башнями и Центром такого не получалось. Вот оно, свидетельство превосходства магии над технологией.

[Рысь]

А ведь даже на Саракше с его башнями и Центром такого не получалось. Вот оно, свидетельство превосходства магии над технологией.
Следуя Вашей логике, все rooskies постоянно пребывают под воздействием кем-то наложенных чар. То есть мир за Карн Дредом это своего рода мир Эквилибриума, только вместо психотропных пилюль тут работает магия. Какая-то мрачная благодать получается, не находите?