 Автор
|
Тема: А кто хочет ликопобедную загадку? (прочитано 21583 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Если не затруднит - напомните где именно говорится про смерть служанки - весь ЛП (урготские сцены) просмотрела и не нашла  Стр. 508-509. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол: 
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Собственно, о том, что служанка мертва, сообщил Марселю и ПМ дядюшка Шантэри. Видел ли сам дипломат мертвую служанку? Или пользуется хорошо проверенными слухами.. .То есть, был ли мальчик был ли труп? Возможно, блефовал Фома. Или же служанку убили из-за того, что слишком много знала о готовящемся и неудавшемся покушении. Вполне вероятно, что отравлены были не лилии, а сама корзинка - что-то типа гайифской шкатулки. А надушили цветы специально, чтобы после отравления подумали об отравленном букете.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
|
|
|
|
Enigma
|
Спасибо! Это только в старой редакции Елена говорит Валме, что "перед выходом вам дадут охапку лилий", а Шантэри говорит о служанке, которой Елена "отдала ненужную корзинку"?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый видит своё.
|
|
|
|
katarsis
|
Это только в старой редакции Елена говорит Валме, что "перед выходом вам дадут охапку лилий", а Шантэри говорит о служанке, которой Елена "отдала ненужную корзинку"?
Я думаю, охапка лилий и была в корзинке, а ЧГ должен был её оттуда достать и выйти уже с букетом. Тогда цветы могли смазать ядом. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
katarsis
|
А не могла это быть Гайифа? То, что Катарине скоро конец, и Сильвестр подумывает женить Фердинанда на урготской принцессе они могли "знать". Глупая королева - чем не выгода? Даже если они как-то прознали о настоящем плане насчёт короля Рокэ, королева-то всё равно урготская.
Ну, или Манрики. Они могли надеяться убедить Сильвестра, что глупая королева - это совсем не то, что нужно Талигу, а, вот, их Лионелла - самый лучший вариант. Не слишком надёжный план, но если покушения на Дика - это, и правда, они, то, вполне, в их стиле. Не говоря уже, что они могли надеяться свалить вину на Юлию.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
А не могла это быть Гайифа?
Алва считал это наиболее вероятным. Точнее, он предлагал бросить монетку: "дракон - Гайифа, решка - родственники" (ЛП, с. 509) Ну, или Манрики. Тоже возможно. Во всяком случае, мотив у них был. |
|
|
|
« Последняя правка: 16 января 2016 года, 20:05:45 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Nicael
|
Спасибо! Это только в старой редакции Елена говорит Валме, что "перед выходом вам дадут охапку лилий", а Шантэри говорит о служанке, которой Елена "отдала ненужную корзинку"?
Меня вообще эта фраза несколько смущает, потому что "Елена отдала" подразумевает, что Елена подержала злополучные цветы в руках. Впрочем, дядюшка Шантери этого сам видеть не должен был, поскольку Рокэ отправился на сцену, Марсель вышел вместе с ним и отправился в зрительный зал, а дядюшка уже сидел там. М-м-м, если реквизит держал некий другой слуга, то распоряжение служанке типа "возьми у того слуги цветы и унеси нафиг" выглядит странно, скорее это будет "эй, цветы не нужны, убери их" тому же слуге, поэтому я и думаю, что служанке не "отдали корзинку", а она ее и принесла к спектаклю. |
|
|
|
« Последняя правка: 16 января 2016 года, 20:28:01 от Nicael »
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
katarsis
|
А не могла это быть Гайифа?
Алва считал это наиболее вероятным. Точнее, он предлагал бросить монетку: "дракон - Гайифа, решка - родственники" (ЛП, с. 509) Вот, эта фраза и интересна, учитывая, что гайифцы, особенно, задолго до, никак не могли знать, кто будет Чёрным Гостем. Тем не менее, Рокэ подозревает их, значит, тоже считает, что для них убийство Елены будет выгодно. И, кроме вреда Талигу, я тут выгоды для империи не вижу. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Enigma
|
А не могла это быть Гайифа?
Алва считал это наиболее вероятным. Точнее, он предлагал бросить монетку: "дракон - Гайифа, решка - родственники" (ЛП, с. 509) Вот, эта фраза и интересна, учитывая, что гайифцы, особенно, задолго до, никак не могли знать, кто будет Чёрным Гостем. Тем не менее, Рокэ подозревает их, значит, тоже считает, что для них убийство Елены будет выгодно. И, кроме вреда Талигу, я тут выгоды для империи не вижу. мне больше и нтересно, почему Гайифа и родственники? Почему не Дриксен? Неужто у Елены настолько плохая родня? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый видит своё.
|
|
|
|
Ника Кори
|
мне больше и нтересно, почему Гайифа и родственники? Почему не Дриксен? Неужто у Елены настолько плохая родня?
Гайифа, мне кажется, больше заинтересована. Бордонско-фельпскую кампанию, из-за которой Алва в Урготе и оказался, организовала, считается, именно Гайифа, Дриксен же собирается попытать счастья в Хексберг (что Алва предполагал, когда спешно отсылал Альмейду назад) и вообще на Севере, так что логичнее предположить того соседа, который ближе. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Enigma
|
мне больше и нтересно, почему Гайифа и родственники? Почему не Дриксен? Неужто у Елены настолько плохая родня?
Гайифа, мне кажется, больше заинтересована. Бордонско-фельпскую кампанию, из-за которой Алва в Урготе и оказался, организовала, считается, именно Гайифа, Дриксен же собирается попытать счастья в Хексберг (что Алва предполагал, когда спешно отсылал Альмейду назад) и вообще на Севере, так что логичнее предположить того соседа, который ближе. ммм... Я имела в виду, почему не Гайифа/Дриксен, а Гайифа/родственники? Мы о родственниках Елены даже и не знаем ничго (кроме Юлии и Фомы, конечно), но сильно близких родичей кроме дочерей у Фомы, наверное, не было - ведь Ургот тогда наследовали бы они... Список, что ли, составить по предложенным эром Прохожим вариантам? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждый видит своё.
|
|
|
|
katarsis
|
ммм... Я имела в виду, почему не Гайифа/Дриксен, а Гайифа/родственники? Мы о родственниках Елены даже и не знаем ничго (кроме Юлии и Фомы, конечно), но сильно близких родичей кроме дочерей у Фомы, наверное, не было - ведь Ургот тогда наследовали бы они... Ну, мы же не знаем урготских законов. Может, это, вообще, от решения Фомы зависит. Но, если из дочерей останется только Юлия, то и сам Фома вряд ли решится оставить страну на неё. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
Мы о родственниках Елены даже и не знаем ничго (кроме Юлии и Фомы, конечно), но сильно близких родичей кроме дочерей у Фомы, наверное, не было - ведь Ургот тогда наследовали бы они...
Известно, что у Фомы есть сестра, скорее всего, вдова, которая якобы усыновила Марселя, отчего он и получил урготский титул графа Ченизу. Но есть ли у неё собственные дети, неизвестно. Ну, мы же не знаем урготских законов. Может, это, вообще, от решения Фомы зависит. Вряд ли. Наследница - Елена, и не похоже, что у Фомы есть возможность это изменить. Но, если из дочерей останется только Юлия, то и сам Фома вряд ли решится оставить страну на неё.
В написанном Марселем письме якобы от Фомы тот отказывает Альдо в руке Елены, ссылаясь на то, вынужден предпочесть ему Эмиля Савиньяка и его армию (СЗ, с. 64). Возможно, полномочия консорта в Урготе достаточно велики, чтобы супруг герцогини стал его фактическим правителем. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Nicael
|
Возможно, полномочия консорта в Урготе достаточно велики, чтобы супруг герцогини стал его фактическим правителем.
Но если даже официально это не так, то велика вероятность, что Юлия будет говорить и делать то, что ей подскажет ее муж (особенно если она будет в него влюблена. Вот если ее выдадут замуж за неприятного ей человека, возможно у нее хватит упорства делать все ему назло, впрочем и в этом случае она будет управляема.  ), так что реальная власть будет принадлежать ему. С Еленой такой номер вряд ли пройдет. Поэтому возможно раздел "родственники" следует дополнить неким "женихом Юлии" или, возможно, его семьей. Об этом ничего не известно, но скорее всего Юлии уже нравится какой-то мужчина. В смысле, нравился еще до Алвы. Просто потому, что "свято место пусто не бывает", и юная романтическая девушка вряд ли остается с пустым сердцем, особенно если ей оказывают знаки внимания. Так что возможна интрига "будущего родственника": старшая, умная сестра умирает, горюющий отец отказывается от мысли выдать последнюю дочь за границу, и соглашается на сватовство знатного соотечественника. Тем более если Юлия королева Талига, то кто ж самому Фоме унаследует. Когда там еще внуки пойдут... Для этого "жениха Юлии" Алва оказывается соперником, так что если он пронюхал о том, кто будет Черным Гостем, для него то, что может пострадать и он - дополнительная вишенка на торте. Тем более что смерть Алвы вероятно рассорит Ургот с Талигом отменит сватовство Фердинанда. Вот такое вот покушение - кто ни пострадает, все в плюс. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Скьяви
Граф
Карма: 220
Offline
Пол:
сообщений: 317
Я не изменил(а) свой профиль!
|
А знаете, из того, что покушение нужно готовить долго, а приказ на устранение остается приказом на устранение даже если заказчику уже не до того, вырисовывается еще одна версия. Кто-то (не помню, уже доказано, кто именно, или еще нет?) намеренно организовал Октавианские погромы, которые должны были вызвать крайне неприятные для Талига экономические последствия. Этому «кому-то» вмешательство Ургота обломало все планы.
Был в истории Талига прецедент, когда убили невесту короля и возможный союзник стал ярым оппозиционером; может, «кто-то» захотел повторить удачный ход: после смерти Елены всплыли бы какие-нибудь улики, указывающие на Сильвестра, и дружбе Талига и Ургота настал бы конец.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
