Развод по-талигойски

[Хольм]

Возможно, дело было так:
СПОЙЛЕРЫ

Утро… Может для кого-то это и начало нового дня, а для кардинала Талига просто продолжение предыдущего. Поспать удалось… Да это и сном-то можно назвать лишь с натяжкой. И так всю неделю, а так же предыдущую и ту, что перед ней…
Вчера, хотя вернее уже сегодня, Тайный Совет завершился далеко за полночь, обсуждали пополнение казны. Манрик высказался категорически против повышения налога на его любимые мануфактуры. И добился-таки своего, налог остался прежним. Потом Колиньяр влез с предложением возобновить следствие заговорщицкой деятельности. Убеждал всех, что если бы результатам его расследования по армии Рокслея-старшего дали ход, то это позволило бы… Штанцлер принялся вспоминать про «Договор о полномочиях». Рафиано поведал очередную притчу. Супрем завёл речь о главенстве закона. Гогенлоэ в связи с этим напомнил, чтобы королевские указы должны проходить через геренцию. А в результате, в результате кардинал держит в руках рапорт фок Варзова о нуждах Западной армии, вот только денег в казне за те два часа, что кардинал смог позволить себе поспать, не прибавилось. И как быть?
Нет, безусловно, маршал получит всё просимое в полной мере. Защита северной границы это не то, на чём Талиг может себе позволить экономить. Но бесконечно так продолжаться не может. Нужен мир с кесарией. Долговечный мир! Это выгодно обеим странам. И в кесари достаточно тех, кто думает так же. У них достанет влияния, склонить к этой мысли Готфрида. Вот только…
Только мирный договор необходимо скрепить браком. И лучше всего брачным союзом высшего порядка, то есть, королевским.  А Фердинанд женат. И даже, как докладывали кардиналу, счастлив в супружеской жизни. Но ведь это необходимо Талигу! А значит, худосочной тихоне придётся уступить место королевы.
  - Решено! Фердинанда нужно развести и женить на дочери дриксенского кесаря.
Кардинал так увлёкся своими размышлениями, что не заметил, как произнёс это вслух. Поэтому он был несколько удивлён, когда услышал голос Агния:
  - Ничего не получится, Ваше Высокопреосвященство.
  - Не получится?! Это ещё почему? Полагаешь, Его Величество предпочтёт личное счастье благу страны?
  - Её Величество состоит в любовной связи с Первым маршалом.
  - С Рокэ?! – План кардинала зашатался, грозя обрушиться, похоронив под собой все выгоды и перспективы.
  - А это точно? Ошибки быть не может? – Если королева и вправду любовница Алвы, то развод, а значит и всё, что должно было последовать за ним – невозможны.
  - Первый маршал часто навещает Её Величество, и они остаются наедине. – Агний хотел он того или нет, безжалостен.
  «Остаются наедине» - повторил про себя Сильвестр. План, должный привести Талиг к процветанию, блестящий план рухнул едва родившись.
  От мрачных мыслей кардинала отвлёк опять же Агний. Глядя, как помощник наливает шадди, Сильвестр вознёс молитву Создателю, чтобы у Агния сегодня наконец-то получилось. С затаённой надеждой, кардинал поднёс чашку к губам… Ожидания оказались напрасными.
   «Воистину! Шадди и Агний – две вещи несовместные».  Может сам Агний и считает, что варит шадди, вот только в действительности это что угодно, только не… Но тут кардинала посетила мысль столь блестящая и завлекательная, что он в миг позабыл и про содержимое чашки и про рапорт фок Варзова и даже про состояние казны. Если Агний заблуждается по поводу шадди, то почему бы ему… Действительно, ну остаются Рокэ и Катарина наедине и что с того?! Мало ли что они там делают. Что у них, других занятий нет? Ну, там… Веннена почитать или гравюры Тонелера рассматривают. «Нет, - подумал Сильвестр, - пока я сам не видел, пока есть хоть малая надежда, нельзя отчаиваться. Необходимо убедиться самому».


Несколько дней спустя, возвращаясь с экскурсии, устроенной ему капитаном Личной королевской охраны Эмилем Савиньяком, Сильвестр с прискорбием констатировал, что Рокэ и Катарина и вправду любовники. Никаких сомнений в этом, после того что он увидел собственными глазами, нет и быть не может. А значит не бывать браку, договору и, как следствие, миру между Талигом и кесарией. Напряжённость на северной границе сохранится, и время от времени, эта напряжённость будет превращаться в военные кампании. Кампании, которые будут приносить победы, но вместе с тем жертвы, потери и расходы, расходы, расходы. А чем пополнить казну по-прежнему неизвестно. Выходит, придётся всё же повысить налог на мануфактуры. Пока Рокэ крутит любовь с королевой, ничего другого не остаётся.



Я не утверждаю, что было именно так.  Наверняка, всё было иначе. 
Но вопрос собственно не в этом. А в том, как конкретно внебрачная связь королевы с Первым маршалом защищала её брак с королём? 

[Dolorous Malc]

Я не утверждаю, что было именно так.  Наверняка, всё было иначе. 

Да уж конечно не так.
Капитана звали не Эмиль, а Лионель Савиньяк.

[Хольм]

Спасибо за уточнение. 
Так я и не настаиваю, что так.
Но в независимости от того, как там было. Почему королеву можно развести с королём можно, а королеву и по совместительству любовницу Первого маршала, развести с королём нельзя? 

[Dolorous Malc]

Но в независимости от того, как там было. Почему королеву можно развести с королём можно, а королеву и по совместительству любовницу Первого маршала, развести с королём нельзя? 

Встречный вопрос: вот почему у ботана можно в темном переулке отнять часы и телефон, а у боксера нельзя?

[Хольм]

Почему сразу нельзя? Очень даже можно. И не только у боксёра. Не только часы и телефон. И необязательно в тёмном переулке. 
Тут два вопроса. Насколько нужна данная добыча, и какие средства можно применить для завладения ею? 

Но если не отвлекаться, а говорить о данной ситуации с разводом. То Алва конечно боец хоть куда и военачальник отменный и вообще у него масса достоинств. Такому и в просьбе не откажут и ссориться побояться (во всяком случае, открыто).  Однако это никак не объясняет, почему королевский брак защищают с помощью супружеской измены. И как конкретно работает эта защита? 

[Holiday]

Почему сразу нельзя? Очень даже можно. И не только у боксёра. Не только часы и телефон. И необязательно в тёмном переулке. 
Тут два вопроса. Насколько нужна данная добыча, и какие средства можно применить для завладения ею? 

Так это ж не вопросы, а ответы.

Однако это никак не объясняет, почему королевский брак защищают с помощью супружеской измены.

А что тут оригинального? Женщины испокон веков решали свои проблемы с помощью любовников. (Разумеется, не все и не всегда, но достаточно часто, чтобы выбор этого метода не казался странным).

И как конкретно работает эта защита? 

Надо объяснять, что боксер из  выше приведенного примера  способен защитить не только свои часы и телефон, но и прогуливающуюся с ним женщину?

[Хольм]

Почему сразу нельзя? Очень даже можно. И не только у боксёра. Не только часы и телефон. И необязательно в тёмном переулке. 
Тут два вопроса. Насколько нужна данная добыча, и какие средства можно применить для завладения ею? 

Так это ж не вопросы, а ответы.

Не, это как раз вопросы.
А вот в зависимости от того, как и кто на них отвечает, одни отступают в сторону при виде боксёра, а другие посреди белого дня выносят деньги мешками. 

А что тут оригинального? Женщины испокон веков решали свои проблемы с помощью любовников. (Разумеется, не все и не всегда, но достаточно часто, чтобы выбор этого метода не казался странным).

Так речь не об оригинальности, а о том, как, в данном случае, любовник стал препятствием для развода. 

Надо объяснять, что боксер из  выше приведенного примера  способен защитить не только свои часы и телефон, но и прогуливающуюся с ним женщину?

Про боксёра не надо. Давайте лучше про Алву, Катарину, Сильвестра и других участников истории с разводом. 

[Auburn-2]

На самом деле, если кто-то сможет вспомнить подобный случай в земной истории (приблизительно того же периода) - чтобы монарх защищал собственный брак от одного министра (условно) сдав жену в любовницы другому министру\влиятельному подданному - это сразу снимет кучу вопросов к сюжету.

[Nepenthe]

Эреа Auburn, а можно подсказку тем, кто в истории даже не плавает, а стоит на берегу?  То есть мне.

Мне всегда казалось, что Сильвестр довольно хорошо знает Рокэ и осознаёт, что любовница для него не может быть важнее Талига. Это если говорить о любовнице, а не возлюбленной.

[Nicael]

Я как-то уже предлагала такую цепочку рассуждений. Должность кардинала Талига сама по себе никакого особого влияния не предполагает и никакими особыми ресурсами типа военно-монашеских орденов не располагает. Влияние и репутация Сильвестра во много держится на том, что Алва - его лучший друг и делает все, что кардинал попросит, т.е., грубо говоря, Сильвестр может командовать армией. Пошатнется репутация Алвы - вместе с ней пошатнется репутация и самого Сильвестра. У Алвы же в свою очередь старательно выпестованный имидж человека без страха и без тормозов. Такого заденешь - немедленно прилетит в ответ, невзирая на лица, титулы и политическую обстановку. Нет, Сильвестр в курсе, что Алва с головой на самом деле дружит и Талиг важнее, но...
О том, что Катари - любовница Алвы узнал не только Сильвестр, слухи разошлись широко. И если кардинал ее начнет выгонять из дворца, то для сохранения своей репутации мегакрутого Алва должен будет вмешаться. А если не вмешается, то рано или поздно скажут, мол из-под Алвы выдернули женщину, а он утерся, струсил. А вместе с "развечанием" Алвы упадет влияние и самого Сильвестра. 
То есть кардинал несколько проигрывает в любом случае. Видимо, он рассудил, что Катари ему не настолько мешает, на что и рассчитывали.

[Уленшпигель]

Мне вот интересно: действительно человек не понимает, что, спустив  кому то наезд на свою любовницу, авторитетный человек продемонстрирует свою слабость, нанесет тем самым ущерб своей репутации ?
А этого нельзя делать потому, что никогда нельзя делать.

[Auburn-2]

Эреа Auburn, а можно подсказку тем, кто в истории даже не плавает, а стоит на берегу?  То есть мне.

Мне всегда казалось, что Сильвестр довольно хорошо знает Рокэ и осознаёт, что любовница для него не может быть важнее Талига. Это если говорить о любовнице, а не возлюбленной.

Мне казалось совершенно так же, как и Вам, и историк из меня никакой - это именно вопрос был к старожилам, некоторые из которых как раз историки. Тоже надеюсь на ответ для ясности.

Если хоть чему-то из сказанного Катари можно верить, то последовательность была такая: король просит\приказывает Алве стать любовником жены, тот, связанный клятвой, отказать не может, жена, не будь дурой, успевает сама стрясти с него клятву о защите себя и своих детей, а дальше Алва уже обязан костьми лечь, но обеспечить безопасность любовницы.
Правда, мирный развод без убийства подопечных клятве мешать как бы не должен. Но с одной стороны эрэа Дама абсолютно уверена, что в Талиге для королев никаких разводов не существует - только гильотина, а с другой, точного текста клятвы мы не знаем - может там и развод был учтен.

(небольшая уточняющая правка)

[Хольм]

Я как-то уже предлагала такую цепочку рассуждений.

Спасибо что предложили версию ответа. 
А то всё больше общие рассуждения про то, как боксёр наваляет в тёмном переулке и ущерб репутации авторитетного человека…

Давайте начнём с  того, что Талиг это монархия. И даже монархия как бы абсолютная. А значит, страной правит либо король, либо тот, чьи решения король утверждает. Пусть утверждение это чисто формальное, пусть даже оно механическое (что подсунули, то и утвердил), но без него никак.  И положение Сильвестра как правителя Талига зиждется прежде всего на том, что это он подсовывает королю решения для утверждения. И только он. Потому что будь иначе, поведение короля на совете по поводу Варасты, не стало бы для Сильвестра сюрпризом. 
Поддержка Алвы это хорошо, но ведь Сильвестр стал кардиналом, когда Рокэ было лет восемнадцать. И до того, как Рокэ возглавил талигойскую армию Сильвестр как-то жил и правил. Значит не Рокэ единым он удерживается на вершине, а поддержкой целой группы очень влиятельных семей. А Алва лишь  одна из них. Были ещё и Ноймаринены и Савиньяки, фок Варзов, да много кто ещё. 
Репутация мегакрутого конечно же очень важна для Первого маршала. Но вот допустим, развод случился, и Алва не смог этому помешать и что? Генералы перестанут подчиняться. Так помню, один пытался.  На дуэли станут вызывать? Женщины прекратят воздыхать? Может, сократят военные расходы? Последствия-то, конкретно какие? 
Ладно, это всё опять же общие рассуждения, а вот если предметно. Всех подробностей того, как разводят в Талиге мы не знаем, но совершенно точно, для развода не достаточно четырежды сказать: «Не жена ты мне боле, не жена!»  И раз не получается развести по взаимному согласию, то значит нужно супругу в чём-нибудь обвинить, доказать обвинение и только после этого. А доказательства бывают либо подлинные, либо подложные.
Если вдруг кардинал бы решил играть грязно (чего он довольно долго делать не собирался), то для того, чтобы разоблачить подлог вовсе необязательно быть любовником королевы. А если доказательства настоящие, то получается вообще забавно. Человек поклявшийся защищать Талиг, свою же клятву нарушает.   
Собственно из рассуждений Сильвестра в первом томе, мы знаем, что, не смотря на всю любовь между Алвой и королевой, от идеи развода кардинал не отказался. Просто, как он тогда полагал, причин для спешки не было. И Кардинал ждал, когда удастся добыть доказательства связи Штанцлера и семейства Ариго с Агарисом. А когда такие доказательства он бы получил, то как внебрачная связь королевы с Алвой уберегла бы её от обвинений в заговорщицкой деятельности и государственной измене? А если в отсутствие этих доказательств кардинал ничего не предпринимал, то зачем тогда вся эта любовь на показ и эксклюзивные шоу для Сильвестра?   

[Уленшпигель]

Абсолютная монархия не подразумевает абсолютной власти... Причем в Талиге отнюдь не абсолютизм.
Абсолютная власть - это миф.

[Holiday]

Тут два вопроса. Насколько нужна данная добыча, и какие средства можно применить для завладения ею? 

Так это ж не вопросы, а ответы.

Не, это как раз вопросы.
А вот в зависимости от того, как и кто на них отвечает, одни отступают в сторону при виде боксёра, а другие посреди белого дня выносят деньги мешками. 

Тут надо бы упомянуть, что большинство этих «других» господ  склонны изрядно переоценивать свои средства, а потому вместо «выноса денег мешками» , либо «лежат тихо, тихо» рядом с братьями Ариго и младшим Колиньяром, либо кушают баланду вместе с Манриком и Колиньяром старшим.

Но Вас же интересуют не все эти разные «кто и как». Кардинал Сильвестр, по поводу которого Вы любопытствуете,  в течении многих лет «отступал в сторону», так что его ответ на эти два вопроса вполне очевиден.

Так речь не об оригинальности, а о том, как, в данном случае, любовник стал препятствием для развода.  .

СПОЙЛЕРЫ

«А еще я пожалуюсь мужу, и он превратит Вас в крысу» - «А кто у нас муж?»  - «Волшебник» - «Предупреждать надо… Простите, был не прав.» ©

Вам нужно объяснять, что большинство мужчин имеют привычку защищать своих женщин от всяких неприятностей, и от нежелательного для них развода в том числе?

Так вот люди не столь наивные понимают, что обидев королеву, объясняться придется… не с ее няшным мужем, а  с ее крутым любовником. А любовник у нее такой, что это объяснение означает столь  большие риски и издержки на средства, что данную добычу как-то уже и не сильно хочется.

Надо объяснять, что боксер из  выше приведенного примера  способен защитить не только свои часы и телефон, но и прогуливающуюся с ним женщину?

Про боксёра не надо.

  Учитывая наивность задаваемых Вами вопросов, все таки надо. Когда разберетесь с простыми примерами, можно будет переходить к более сложным.

У Алвы же в свою очередь старательно выпестованный имидж человека без страха и без тормозов. Такого заденешь - немедленно прилетит в ответ, невзирая на лица, титулы и политическую обстановку. Нет, Сильвестр в курсе, что Алва с головой на самом деле дружит и Талиг важнее, но...

Все правильно, Талиг для Алвы важнее. Вот только кардинал, это ни разу не Талиг. Выбор Алвы между Талигом и любовницей очевиден, а вот между кардиналом и любовницей уже нет. 

Спасибо что предложили версию ответа. 
А то всё больше общие рассуждения

Дык, какие вопросы, такие и ответы. Вероятно, Вы не слишком хорошо формулируете суть того, что именно Вам в этой ситуации не понятно, потому остальные и объясняют Вам простейшие истины.

Если вдруг кардинал бы решил играть грязно (чего он довольно долго делать не собирался), то для того, чтобы разоблачить подлог вовсе необязательно быть любовником королевы. А если доказательства настоящие, то получается вообще забавно.

Вот именно забавно. Привлекать к делу о прелюбодеянии королевы Алву по многим причинам не выгодно и вообще опасно, а потому честное ведение такого дела заведомо нонсенс. В случае подлога, тот же Алва зайдет вечерком в гости на шадди и поинтересуется – «Это что еще за наезды на мою любовницу?». И тут, либо идти с ним на прямой конфликт, результат которого мало предсказуем, либо быстренько отматывать назад.

Человек поклявшийся защищать Талиг, свою же клятву нарушает.   

Из откуда такие выводы?

Собственно из рассуждений Сильвестра в первом томе, мы знаем, что, не смотря на всю любовь между Алвой и королевой, от идеи развода кардинал не отказался. Просто, как он тогда полагал, причин для спешки не было. И Кардинал ждал, когда удастся добыть доказательства связи Штанцлера и семейства Ариго с Агарисом. А когда такие доказательства он бы получил, то как внебрачная связь королевы с Алвой уберегла бы её от обвинений в заговорщицкой деятельности и государственной измене? А если в отсутствие этих доказательств кардинал ничего не предпринимал, то зачем тогда вся эта любовь на показ и эксклюзивные шоу для Сильвестра?   

Затем, что без этих «шоу» у кардинала не было бы причины ждать, когда удастся получить доказательства об участии королевы в каком-нибудь заговоре. Кстати, он их так никогда и не получил.
Без этой защиты "неудачную" королеву развели бы с мужем при первой необходимости повыгодней того женить.. вероятно, еще много лет тому назад.