Украинские события - CXXVII

[Dylan]

Откуда дровишки? А то от некоторых участников событий я слышал как раз иное - как раз о предельно  ограниченном пребывании "отпускников". А про "советников" - вообще ни сном, ни духом.
Зато сейчас в СМИ явно запущена то ли антисрелковская пропаганда, то ли на него хотят позже всех собак повесить. И готовят общественное, так сказать, мнение.

Из личного общения с человеком, имеющим отношение к военной разведке и некоторое время участвовавшего в событиях прошлой весны-лета. Рассказывает он правда далеко не все - подписки. Было у Стрелкова, было. После первого обалдения от его появления, достаточно быстро выяснили кто и откуда, ну и подкинули по принципу - "А вдруг взлетит". И в охране у него полноценная группа была и при штабе люди более знающие, чем бывший рекон с лейтенантскими по хорошему погонами. А то что под легендами были и корками кому попало не светили - так это он и сам справлялся.

[Polliana]

И в охране у него полноценная группа была и при штабе люди более знающие, чем бывший рекон с лейтенантскими по хорошему погонами. А то что под легендами были и корками кому попало не светили - так это он и сам справлялся.

А лейтенантские погоны откуда берутся каждый раз? Человек абсолютно, совершенно честный полковник ФСБ в отставке.

[Хель]

После первого обалдения от его появления, достаточно быстро выяснили кто и откуда, ну и подкинули по принципу - "А вдруг взлетит".

Безотносительно того, правда это или нет, описанный уровень планирования и организации просто за гранью фантастики.

А лейтенантские погоны откуда берутся каждый раз? Человек абсолютно, совершенно честный полковник ФСБ в отставке.

Не в этом дело. Из сказанного следует, что Стрелков - это случайность, чьё появление не связано с планомерной деятельностью соответствующих отечественных служб. А теперь мысленно уберите его из событий 2014 года и оцените оставшийся результат работы наших рыцарей плаща и кинжала.

[Polliana]

Не в этом дело. Из сказанного следует, что Стрелков - это случайность, чьё появление не связано с планомерной деятельностью соответствующих отечественных служб. А теперь мысленно уберите его из событий 2014 года и оцените оставшийся результат работы наших рыцарей плаща и кинжала.

А что мне его оценивать, я помню как у сестры на даче в сентябре 2014 года страдал действующий охфицер ФСБ на тему того, что это у него первые нормальные выходные с марта кажется.

[Уленшпигель]

Не в этом дело. Из сказанного следует, что Стрелков - это случайность, чьё появление не связано с планомерной деятельностью соответствующих отечественных служб. А теперь мысленно уберите его из событий 2014 года и оцените оставшийся результат работы наших рыцарей плаща и кинжала.

А что мне его оценивать, я помню как у сестры на даче в сентябре 2014 года страдал действующий охфицер ФСБ на тему того, что это у него первые нормальные выходные с марта кажется.

Если бы результат оценивался мерой потения и количеством высиженного на работе времени...

[Dylan]

А лейтенантские погоны откуда берутся каждый раз? Человек абсолютно, совершенно честный полковник ФСБ в отставке.

Свое ФСБ-шное звание он несколько за другое получал, отнюдь не за полевое командование. А вот последний боевой опыт у него именно что в лейтенантских чинах, емнип.

Безотносительно того, правда это или нет, описанный уровень планирования и организации просто за гранью фантастики.
Из сказанного следует, что Стрелков - это случайность, чьё появление не связано с планомерной деятельностью соответствующих отечественных служб. А теперь мысленно уберите его из событий 2014 года и оцените оставшийся результат работы наших рыцарей плаща и кинжала.

Все б вам в негативе рассматривать. Учитывайте, однако, что "контор" в России несколько больше чем одна, задействованы были все и у каждой свои секреты. Некоторая несогласованность + несколько вольная трактовка полученных по своей линии указаний и инициатива исполнителя... Не редкое в общем-то дело.
И имеем, что имеем. Работавшие по своей линии военные в некотором обалдении - в Славянске объявляется какой-то полковник и что-то мутит, о чем они не сном не духом. В итоге корректировки на ходу и импровизации исходя из обстановки.

[passer-by]

ГПУ начала расследование дела о «рюкзаках Авакова»
И. о. генерального прокурора, первый замгенпрокурора Украины Владимир Гузырь подтвердил информацию о расследовании по факту возможных злоупотреблений при закупки рюкзаков для МВД и Национальной гвардии, сообщает Интерфакс-Украина.
«Начато досудебное расследование по этим обстоятельствам», — сказал Гузырь на брифинге в понедельник в Киеве, отвечая на вопрос о том, соответствует ли действительности информация о якобы открытии уголовного производства по «рюкзакам Авакова» — в связи с некачественным изготовлением рюкзаков для МВД и Нацгвардии фирмой, которую связывают с супругой главы МВД.
Как ранее сообщали СМИ, Министерство внутренних дел закупило рюкзаки для украинских военнослужащих в зоне проведения антитеррористической операции на востоке Украины на 14,5 миллионов гривен через супругу главы ведомства Арсена Авакова Ирину.
Здесь

* * *
Райнин требует созвать внеочередную сессию горсовета и признать Россию агрессором
Председатель Харьковской обладминистрации (ХОГА) Игорь Райнин настаивает на созыве внеочередной сессии Харьковского городского совета, на которой депутаты должны определиться со статусом соседнего государства. Об этом говорится в письме, которое губернатор направил на имя харьковского городского головы Геннадия Кернеса.
…………………………………………………………………….
«Верховная Рада приняла постановление об обращении в ООН, Европарламент, ПАСЕ, Парламентскую Ассамблею НАТО, ОБСЕ, национальным парламентам стран мира о признании Российской Федерации страной-агрессором.
Соответствующие решения приняли представительские советы подавляющего большинства городов и поселков Украины. В апреле текущего года решение о признании Российской Федерации страной агрессором принял Харьковский областной совет.
И только в самом Харькове депутаты горсовета отказываются вносить этот вопрос на рассмотрение. В связи с этим считаю необходимым на внеочередной сессии Харьковского городского совета поддержать постановление Верховной Рады Украины и решение Харьковского областного совета по указанному вопросу», — резюмировал Райнин.
Здесь (все стандартные «доводы и обвинения" )

[BunkerHill]

Из личного общения с человеком, имеющим отношение к военной разведке и некоторое время участвовавшего в событиях прошлой весны-лета. Рассказывает он правда далеко не все - подписки.

Из опыта общения с людьми под подписками, они куда более охотно обсуждают чужую работу из смежных ведомств и отделов чем свою собственную. Про свою работу они или молчат, или разговаривают прессрелизами.

 

После первого обалдения от его появления, достаточно быстро выяснили кто и откуда, ну и подкинули по принципу - "А вдруг взлетит".

Вот я про это и говорю, теперь получается что Стрелков - инициативник. А оффы вроде бы как и не причем.

И в охране у него полноценная группа была и при штабе люди более знающие, чем бывший рекон с лейтенантскими по хорошему погонами.

И про это я тоже говорю. Он конечно инициативник, но без нас умудренных опытом, он бы не справился. 

Вы на самом деле не поверите, но Стрелкова в армейских кругах не очень любят, именно по причине того что он сумел создать боевую часть без опоры на уставы и методички СССР. И его действия заставили пересмотреть кое-какие моменты в подготовке бойцов. И это все упало на плечи опогоненных завхозов, которые сейчас точно так же сидят и стонут "Верните нам 2012 год, ведь все же нормально было!!!!"

[Hsr]

Из личного общения с человеком

В общем, у вас личное общение. Верить вашей вере словам того человека - личное дело каждого. Однако методы изъятия Стрелкова говорят о сомнительности справедливости подобных утверждений. Помнится, не так давно из очень серьёзных засекреченных источников   распространялась не менее достоверная  информация о том, что де из Славянска Стрелкова выпустили по итогам успешной договорённости неких высоких лиц с великоукрами. А иначе, дескать,  он бы пал смертью храбрых и положил бы всех своих.

подкинули по принципу - "А вдруг взлетит".

Да что-то не помнится, чтобы что-то там "подкидывали". Под конец постарались обрезать любые источники, лишь бы убрать. Тут вырисовывется банальное намерение переписать историю задним числом. Всего лишь. Вот, скажем, в официозе по Крыму вы Стрелкова не увидите... зато в фильме есть сказочный эпизод противостояния на аэродроме. Для усиления эффекту трагизму.

И в охране у него полноценная группа была и при штабе люди более знающие, чем бывший рекон с лейтенантскими по хорошему погонами. А то что под легендами были и корками кому попало не светили - так это он и сам справлялся.

И куда же сии гении  делись ПОСЛЕ? Особенно штабные? Скромно полагаю, что при наличии такой поддержки ополчение должно было бы зимовать в Кукуеве, а не драпать от Мариуполя подальше и дарить заокеанским друзьям бывшей Украины Одессу.
Всё это слишком сильно похоже на банальное распространение мифотворческой интерпретации - как в ситуации с переписыванием причин удачного выхода из Славянска. Сейчас пока надо показать успешность "скрытых сил" - и у "рекона" в мифах появляются волшебные обладатели корок в советниках. Понадобится повесить на него всех собак - будет вам из такого же "достоверного источника ОБС" информация и о предательской сдаче Славянска, который мог ещё хоть десять лет держаться, и о сотрудничестве с СБУ или ЦРУ напрямую. И не будет никакого наличия корочных спецлюдей. А то придётся оправдываться, как прозевали...

p.s. У Стрелкова в Славянском стоянии было слишком мало людей, чтобы непосредственные участники событий не заметили наличия при нём группы глубоко засекреченных товарищей. Коль уж даже охрана ими осуществлялась согласно новой легенде. Ну разве что "корочники" владеют искусством невидимости ниндзя, не нуждаются в питании  и отдыхе, а также умеют перемещаться со скоростью не менее стрелковского авто...

[Hsr]

Стрелкова в армейских кругах не очень любят, именно по причине того что он сумел создать боевую часть без опоры на уставы и методички СССР. И его действия заставили пересмотреть кое-какие моменты в подготовке бойцов. И это все упало на плечи опогоненных завхозов, которые сейчас точно так же сидят и стонут "Верните нам 2012 год, ведь все же нормально было!!!!"

Ну насчёт "без опоры на уставы и методички" позвольте с вами не согласиться. Или уточнить - на действовавшие на тот момент уставы и методички РФ.

[Dylan]

Вот я про это и говорю, теперь получается что Стрелков - инициативник. А оффы вроде бы как и не причем.
И про это я тоже говорю. Он конечно инициативник, но без нас умудренных опытом, он бы не справился. 

Есть одно НО...
Предварительную подготовку по Крыму, обеспечение и координацию последовавших действий "вежливых" вели те же подразделения, а зачастую и те же люди, что спустя месяц-два делали то же самое в Донбассе.
Так вот либо мы после Крыма считаем их крепкими профессионалами, способными спланировать, подготовить и обеспечить реализацию достаточно масштабной, красивой и практически бескровной операции... Но тогда придется им доверять, когда они матерятся на Стрелкова, своей неожиданной искрометной инициативой поломавшего им часть планов, в результате чего пришлось импровизировать на ходу и что получилось, то и получилось.
Либо мы присоединяемся к мнению укров - что профессионалов в ВС РФ нет, а есть тупые "сапоги" под командой вороватых интендантов в лампасах. Крым - исключительно результат подлости москалей, воткнувших нож в спину наивным и честным украм. а отличаться наше мнение будет лишь в одном - в отношении к Стрелкову, который для них бандит, а для нас - народный герой в сияющих доспехах, которого подло насекомят завидущие "сапоги".

[Dylan]

И куда же сии гении  делись ПОСЛЕ? Особенно штабные? Коль уж даже охрана ими осуществлялась согласно новой легенде. Ну разве что "корочники" владеют искусством невидимости ниндзя, не нуждаются в питании  и отдыхе, а также умеют перемещаться со скоростью не менее стрелковского авто...

Да никуда они не делись. Кто у Стрелкова в начальниках разведки ходил? Позывной Хмурый. Вы правда полагаете, что полковник ГРУ ГШ С.Н. Петровский совсем случайно и совсем сам по себе оказался там где нужно? И что он там был один?
Только вот припомните, когда о нем стало что-то известно кроме позывного? Ниндзя наверное?

[Hsr]

Есть одно НО...
Предварительную подготовку по Крыму, обеспечение и координацию последовавших действий "вежливых" вели те же подразделения, а зачастую и те же люди, что спустя месяц-два делали то же самое в Донбассе.

Есть одно НО... (с) - эта точка зрения ничем не подтверждена. Очень мягко говоря.
Более того, события на Донбассе приводят к выводу, что это совсем не одни и те же люди. Либо понимание "предварительной подготовки, обеспечения и координации" в вашем изложении предельно сильно отличается от того, что понимает под этим средний лох большинство населения РФ и бывшей Украины. Поскольку эти действия явно видимы по Крыму - и их совсем не заметно на Донбассе.
Впечатление, что не названные вами лица, якобы осуществляющие перечисленные вами "предварительную подготовку, обеспечение и координацию", судя по всему, полностью некомпетентны и никак не влияют на ситуацию. Но умеют надувать щёки. А отдуваются исполнители на местах.

Но тогда придется им доверять, когда они матерятся на Стрелкова, своей неожиданной искрометной инициативой поломавшего им часть планов, в результате чего пришлось импровизировать на ходу и что получилось, то и получилось.

Профессионалам, возможно, в этом случае доверять следует. Вот только фикус в том, что на Стрелкова бочку катят мутные и непонятные жулики деятели. А не те самые профессионалы.

Либо мы присоединяемся к мнению укров - что профессионалов в ВС РФ нет, а есть тупые "сапоги" под командой вороватых интендантов в лампасах. Крым - исключительно результат подлости москалей, воткнувших нож в спину наивным и честным украм. а отличаться наше мнение будет лишь в одном - в отношении к Стрелкову, который для них бандит, а для нас - народный герой в сияющих доспехах, которого подло насекомят завидущие "сапоги".

Довольно примитивная попытка подмены понятий. Чистая попытка выехать на эмоциях.
Обвинять военных за ошибки политиков...   Любезный господин случаем не забыл, что РФ не является стороной конфликта на юго-востоке бывшей Украины и что российских военных в качестве комбатантов там нет? Или придерживается укропитекской великоукрской доктрины признания России страной агрессором?
В последнем случае я могу только спросить, почему в Киеве от РФ до сих пор не сидит какой-нибудь берзарин, а, напротив, разгуливают яценюки?

[Руслан]

От Кассада
Абсолютная пробуксовка в реализации минских договоренностей по урегулированию ситуации на Украине представляет опасность. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, отвечая на вопрос журналистов, передает корреспондент РБК.
«Главная опасность заключается в том, что по-прежнему абсолютная пробуксовка в реализации минских договоренностей», — сказал он. Песков отметил, что для того, чтобы говорить о стабилизации ситуации в Донбассе, необходимо абстрагироваться от ежедневных сообщений об обстреле населенных пунктов.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/559b98c79a7947fe708ed53e - цинк

PS. Хех, вот если не замечать ежедневных сообщений об обстрелах и погибших, то тогда "можно говорить о стабилизации". По факту же, даже отход из Широкино не привел к видимому снижению накала боевых действий. Просто теперь в центре внимания оказались другие населенные пункты, которые подвергаются обстрелам. Так что пробуксовка действительно абсолютная, ни один из пунктов Минских соглашений за полгода не был выполнен.
Маразм происходящего хорошо видно применительно к выборам в ДНР и ЛНР, которые проводятся без согласования с Украиной "ради спасения минских соглашений" и которые грозят запретить на Украине "ради спасения минских соглашений".
Как уже не раз замечалось, стороны вкладывают в понимание минских соглашений абсолютно разный смысл, отсюда и абсолютная пробуксовка.

PS2. На фронте между тем продолжается позиционная война, причем как сообщают источники в ВСН, хунта за последнее время перешла к тактике отжима "нейтралки", стремясь занимать куски территории между позициями сторон, которые даже не имеют тактического значения. Порадовали и заявления Пушилина, что вот-вот договорятся "отвести артиллерию калибром 100мм и менее". И это при том, что решение об отводе артиллерии калибром 100мм и более не выполнено хунтой от слова совсем. Если у нас, часть артиллерии отвели в тыл и зачастую отвечать разрешают по согласованию, это не значит, что хунта будет заниматься тем же самым. Поэтому после того, как хунта достает обстреливать, в штабах чешутся и дают отмашку на ответку, которая сурово прилетает по позициям хунты, в результате чего у хунты каждый день несколько десятков раненых, не считая убитых.
В этом плане так же можно говорить об абсолютной оторванности дипломатической возни от реалий происходящего на Донбассе.

[Hsr]

Да никуда они не делись. Кто у Стрелкова в начальниках разведки ходил? Позывной Хмурый. Вы правда полагаете, что полковник ГРУ ГШ С.Н. Петровский совсем случайно и совсем сам по себе оказался там где нужно? И что он там был один?

Есть огромная разница между ХОТЯ БЫ НЕ ПРЕПЯТСТВОВАНИЕМ добровольцам (ушедшим в запас военным) и приданием значительного числа тогда еще совсем негласных "советников". Петровский - с Донбасса, так что удивительного в его поступке ничего нет. Возможно, он кого-то ещё сагитировал. Только к значительному числу тогда еще совсем негласных "советников" это отношения не имеет. От слова ВООБЩЕ.
Вернее, имеет - если надо срАчно надуть щёки создать видимость бурной деятельности. Тогда и звания, и опыт участников можно зачесть в свою пользу.
А так придётся честно признать, что Гиркин на всякий случай вербанул Хмурого его ещё в девяностых, во время действий в Чечне. Видимо, про запас...   

Ваше досужее предположение об эффективности Стрелкова именно как следствия работы вездесущих указующих и направляющих лиц - явно какая-то хппешно-сурковокургинянщина (в сортах дерьма экскрементов разбираться желания не имею). Уже одно то, что никакой эффективности, хоть в какой-то мере сопоставимой с событиями в Крыму, не наблюдается, иллюстрирует ваши рассуждения наилучшим образом.