Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 сентября 2026 года, 02:32:52

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Украинские события - LXXX
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать
Автор Тема: Украинские события - LXXX  (прочитано 22449 раз)
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #45 было: 17 ноября 2014 года, 07:08:59 »

Все виковские ссылки длинные лучше их сразу прятать в спойлеры.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Руслан
Герцог
*****

Карма: 1905
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1889


Все меняется


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #46 было: 17 ноября 2014 года, 08:19:44 »

http://colonelcassad.livejournal.com/1901622.html#cutid1
От Кассада по интервью Путина немецкому каналу.
Авторизирован

Эхом, слышимым едва, — взрыв,
Бушевавшего огня тень.
Город раны залечил, жив,
Но запомнил роковой день.
В парке статуя — душа? Вновь
Руки к небу: снова жить, сметь…
«Обнимаю этот мир. Но —
Не прощаю тех, кто нес смерть».
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #47 было: 17 ноября 2014 года, 11:34:30 »

Цитата
Причина стара как мир: политическая конкуренция и зависть.
Между нами, девочками, говоря, кабы я была царицей, оставила бы пару-тройку наиболее подготовленных подразделений в качестве спецназа, а остальных перетасовала бы на фиг и равномерно доукомплектовала новобранцами. Чтоб не было всяких именных "Призраков", "Оплотов", "Востоков" и иже с ними. Бригада номер раз, бригада номер два - и никаких делов. А то ж вечные у них (а еще больше у диванных комментаторов) разборки, кто под чьей крышей, ревность и подозрения.
« Последняя правка: 17 ноября 2014 года, 11:36:04 от Yolka » Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #48 было: 17 ноября 2014 года, 12:01:15 »

Цитата
Причина стара как мир: политическая конкуренция и зависть.
Между нами, девочками, говоря, кабы я была царицей, оставила бы пару-тройку наиболее подготовленных подразделений в качестве спецназа, а остальных перетасовала бы на фиг и равномерно доукомплектовала новобранцами. Чтоб не было всяких именных "Призраков", "Оплотов", "Востоков" и иже с ними. Бригада номер раз, бригада номер два - и никаких делов. А то ж вечные у них (а еще больше у диванных комментаторов) разборки, кто под чьей крышей, ревность и подозрения.

Ёлка, я твоя навеки!  Радость Вот совершенно справедливо сказано, потому что эти раздоры и выяснения, кто на свете всех милее, ни к чему хорошему, как правило, не приведут. А эти факты-разборки  как раз и тревожат больше, чем наличие отсутствия техники и пр.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #49 было: 17 ноября 2014 года, 12:19:27 »

Между нами, девочками, говоря, кабы я была царицей, оставила бы пару-тройку наиболее подготовленных подразделений в качестве спецназа, а остальных перетасовала бы на фиг и равномерно доукомплектовала новобранцами. Чтоб не было всяких именных "Призраков", "Оплотов", "Востоков" и иже с ними. Бригада номер раз, бригада номер два - и никаких делов. А то ж вечные у них (а еще больше у диванных комментаторов) разборки, кто под чьей крышей, ревность и подозрения.
Растасовка слаженного подразделения ведёт к значительному снижению боеспособности, как правило.

"Причина этой «отрядомании», этих «ампутаций» и всей путаницы — милютинское «канцелярско-отрядное» Положение о полевом управлении войск от 1868 года, вводившее импровизацию «отрядов» в систему. Милютин смотрел на ведение боя бюрократически — он совершенно пренебрегал духовной спайкой начальников и подчиненных, взаимным их доверием, рождающимся в живом военном организме за долгие годы совместной службы в мирное время. Смотря на армию, как на объект для математических выкладок, Милютин игнорировал тот дух, что создается в результате многолетней совместной жизни и совместной работы полков и батарей в рамках одной дивизии и одного корпуса. Составляя свое Положение, он считал, что «отряд» в 12 — 16 батальонов и 6 батарей, набранных «с бору по сосенке», может дать эквивалент дивизии — и этого рода софизмы привели к известным печальным результатам"
http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/10.html

"Куропаткин распоряжался отдельными батальонами через головы войсковых начальников, передвигал охотничьи команды, орудия, разменивался на мелочи и ничего не замечал за этими мелочами. То же отсутствие интуиции и объясняет его поистине болезненную страсть к отрядной импровизации. Отрядами можно было воевать со среднеазиатскими ханами, отнюдь не с могущественной державой. В Мукденском сражении, например, отряд генерала фон дер Лауница состоял из 53 батальонов, надерганных Куропаткиным из состава 43 различных полков 16 дивизий 11 корпусов всех трех маньчжурских армий! Дальше идти было некуда, и этот один невероятный пример характеризует всю систему куропаткинского управления войсками..."
http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/13.html
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Ирина
Герцог
*****

Карма: 188
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1498


Услышим друг друга...


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #50 было: 17 ноября 2014 года, 12:24:22 »

Все верно. Есть одно НО...
Предположим, перетасовали. Прошло время. Вспоминаем "я служил в Гвардейской..." с гордостью. Это, если грубо.
Дальше опять переформировывать?
Есть боеспособные подразделения с боевыми командирами, своими знаменами и традициями. (чем от Гвардейских, к примеру, подразделений отличаются?). И, вместо того, что бы влить их целиком в единую армию, добавив туда новобранцев, делаем все наоборот - разбиваем подразделения, как таковые... В чем же это правильно?
Авторизирован

Не важно что написано. Важно как прочитано.

Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #51 было: 17 ноября 2014 года, 12:38:36 »

Последствия взрыва в харьковской "Стене".

Взрыв, прогремевший в рок-пабе «Стена» в минувшее воскресенье, не только разрушил заведение, но и нагнал страху на харьковских рестораторов.
В «Стене» постоянно собирали деньги для батальона «Азов» и, по одной из версий правоохранителей, паб взорвали в отместку сторонники «Новороссии». С тех пор некоторые заведения отказываются от благотворительных концертов, запрещают разговоры о политике, а если и помогают патриотическим силам, то стараются этого не афишировать.
23 ноября в Zeppelin Pub должен был состояться благотворительный концерт. Организаторы планировали собрать деньги на зимнее обмундирование для мобилизованных пограничников, которые в декабре собираются ехать в зону АТО. Договаривались за несколько недель до предполагаемого концерта, но в понедельник, после взрыва в «Стене», администрация паба концерт отменила.
«Весь день тянули с окончательным решением, а под вечер наотрез отказали, даже повесили объявление с просьбой воздерживаться от разговоров о политике в заведении», - рассказала соорганизатор концерта Елена Новицкая.


http://vesti-ukr.com/harkov/77325-harkovskie-kluby-otmenjajut-blagotvoritelnye-koncerty-iz-za-ugroz-terraktov
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #52 было: 17 ноября 2014 года, 12:52:08 »

Есть боеспособные подразделения с боевыми командирами, своими знаменами и традициями. (чем от Гвардейских, к примеру, подразделений отличаются?). И, вместо того, что бы влить их целиком в единую армию, добавив туда новобранцев, делаем все наоборот - разбиваем подразделения, как таковые... В чем же это правильно?

Это неправильно

"Несколько дней назад, была у нас целая делегация… всё министерство обороны (аж целых три человека). Разговор состоял в том, что мы должны влиться в создающийся корпус. Предложение более чем разумное, тем более что я всегда выступал за объединение всех войсковых подразделений. Но, как оказалось, влиться в корпус мы можем не в качестве бригады, а только отдельными подразделениями, дополняя другие части. А это означает только одно — полное расформирование бригады! Я никогда на это не пойду!"
http://dnrespublika.info/mozgovojj-brigadu-prizrak-khotyat-rasformirovat/
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Hiddy
Герцог
*****

Карма: 1113
Offline Offline

сообщений: 1925

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #53 было: 17 ноября 2014 года, 12:55:32 »

Все верно. Есть одно НО...
Предположим, перетасовали. Прошло время. Вспоминаем "я служил в Гвардейской..." с гордостью. Это, если грубо.
Дальше опять переформировывать?
Есть боеспособные подразделения с боевыми командирами, своими знаменами и традициями. (чем от Гвардейских, к примеру, подразделений отличаются?). И, вместо того, что бы влить их целиком в единую армию, добавив туда новобранцев, делаем все наоборот - разбиваем подразделения, как таковые... В чем же это правильно?

 А вот не знаю. С одной стороны то, что говорите Вы и чуть выше Змей,  верно. С другой стороны, есть страх,  дробления Новороссии, распадения её армии на феодальные дружины, контролирующие отдельные территории. Со всеми вытекающими прелестями. Организация по "Призракам", "Востокам", этому явно способствует.
Чего стоит опасаться больше, не знаю. Отсюда невидно. Из Москвы, Питера, Петропавловска-Камчатского, боюсь, тоже. 

Видимо тут надо искать некое "лезвие бритвы".
« Последняя правка: 17 ноября 2014 года, 12:58:34 от Hiddy » Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #54 было: 17 ноября 2014 года, 12:59:11 »

С другой стороны, есть страх,  дробления Новороссии, распадения её армии на феодальные дружины, контролирующие отдельные территории. Со всеми вытекающими прелестями.
Армия сейчас и есть конгломерат феодальных дружин. Которые надо застраивать под единое командование. (О чём Мозговой и пишет). Но именно застраивать, а не разваливать.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Hiddy
Герцог
*****

Карма: 1113
Offline Offline

сообщений: 1925

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #55 было: 17 ноября 2014 года, 13:38:10 »

При условии достаточного уровня сознательности и доброй воли полевых командиров, безусловно.  Но мы не знаем этого уровня. Вообще очень мало знаем о тамошней "кухне".
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #56 было: 17 ноября 2014 года, 13:54:30 »

При условии достаточного уровня сознательности и доброй воли полевых командиров, безусловно.  Но мы не знаем этого уровня. Вообще очень мало знаем о тамошней "кухне".
А мы знаем уровень сознательности и доброй воли тех кто будет руководить переформированием? (Особенно из Кремля Подмигивание). Лично у меня глубочайшие сомнения имеются.

Белая и пушистая Россия желает Украине только добра, поэтому мы не будем требовать досрочного возврата долгов, но у нас есть злой капиталистический акул "Газпромбанк", которому Украина тоже должна три с хвостиком ярда, и вот он-то...
Неубедительно. Потому что одного слова Путина хватило, чтобы злой акул простил Украине 800 миллионов долларов долга.
« Последняя правка: 17 ноября 2014 года, 13:57:27 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Hiddy
Герцог
*****

Карма: 1113
Offline Offline

сообщений: 1925

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #57 было: 17 ноября 2014 года, 14:08:42 »

Лично у меня глубочайшие сомнения имеются.


У меня тоже. Насчёт обеих сторон данного конфликта.
Авторизирован
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #58 было: 17 ноября 2014 года, 14:28:16 »

Последствия взрыва в харьковской "Стене".

Взрыв, прогремевший в рок-пабе «Стена» в минувшее воскресенье, не только разрушил заведение, но и нагнал страху на харьковских рестораторов.
В «Стене» постоянно собирали деньги для батальона «Азов» и, по одной из версий правоохранителей, паб взорвали в отместку сторонники «Новороссии». С тех пор некоторые заведения отказываются от благотворительных концертов, запрещают разговоры о политике, а если и помогают патриотическим силам, то стараются этого не афишировать.
23 ноября в Zeppelin Pub должен был состояться благотворительный концерт. Организаторы планировали собрать деньги на зимнее обмундирование для мобилизованных пограничников, которые в декабре собираются ехать в зону АТО. Договаривались за несколько недель до предполагаемого концерта, но в понедельник, после взрыва в «Стене», администрация паба концерт отменила.
«Весь день тянули с окончательным решением, а под вечер наотрез отказали, даже повесили объявление с просьбой воздерживаться от разговоров о политике в заведении», - рассказала соорганизатор концерта Елена Новицкая.


http://vesti-ukr.com/harkov/77325-harkovskie-kluby-otmenjajut-blagotvoritelnye-koncerty-iz-za-ugroz-terraktov

Так ото ж. В наших харьковских СМИ громогласно и радостно сообщалось о концерте Макаревича с радостным вопёжем: "Все билеты проданы!" , а вот сейчас (правда ещё до взрыва) уже повесили объявление, что концерт переносится на 9 марта. Мы, читая ото объвление, удивлялись, как это, как это? ВСЕ билеты проданы, а концерт тю-тю?  Смех
Облом для его почитателей, однако.  Радость
« Последняя правка: 17 ноября 2014 года, 14:34:38 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Руслан
Герцог
*****

Карма: 1905
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1889


Все меняется


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - LXXX
« Ответить #59 было: 17 ноября 2014 года, 14:39:59 »

От Кассада
Коротко о важном.

1. Наступление на Авдееву и Пески решительных результатов пока не принесло, позиции хунты здесь достаточно сильны, чтобы хунта бросила эти населенные пункты подобно номерным блокпостам в ЛНР. Основной проблемой операций в районе Авдеевки и поселка Пески остается очень сильный артиллерийский огонь противника, который никак не удается подавить. В этой связи, возня в аэропорту, где ВСН понесли чувствительные потери, неизбежно продолжится и обе стороны будут как и ранее заявлять, что аэропорт под их контролем.
Южнее Волновахи хунта продолжает укреплять оборонительную линию из ротных опорных пунктов, но в отличие от позиций на Дебальцевском выступе и под Донецком, здесь эта оборона прочна весьма условно - здесь у противника острый недостаток бронетехники и артиллерии, плюс снабжение войск оставляет желать лучшего. Есть определенные проблемы с боепитанием тяжелых орудий и РСЗО, боеприпасы с вскрываемых складов зачастую непригодны к использованию в виду вышедших сроков (большая часть еще советские).
Противостояние носит характер сильных артиллерийских обстрелов и активной деятельности ДРГ. Здесь на первый план выходит мастерство контрбатарейной борьбы, которая идет с переменным успехом - как и ранее, артиллерия это наиболее подготовленная часть вооруженных сил хунты.

2. Наступление на Счастье фактически захлебнулось, зато активизировалось попытки выбить хунту из Станицы Луганской, где противник за последние дни потерял уже более 10 убитыми и несколько единиц бронетехники. В свое время, захват хунтой Станицы Луганской и вытеснение ВСН на Змеиную гору, позволило сорвать план концентрированного удара по трассе Счастье-Новоайдар, поэтому попытки ВСН прощупать оборону хунты в Станице Луганской возможно служать предвестником возобновления наступления на Счастье с юго-востока, так как наступление со стороны Славяносербска ощутимо буксует.
Хунта так же продолжает беспорядочные обстрелы городов Донбасса, целенаправленно убивая гражданских лиц и разрушая объекты социальной инфраструктуры. Без нанесения военного поражения войскам хунты, прекратить эту преступную практику будет затруднительно, особенно с учетом сохраняющегося превосходства хунты в ствольной и реактивной артиллерии.

3. В Изюме, Краматорске, Дружковке, Артмемовске и ряде других прифронтовых городов, хунта продолажет вести активную контрпартизанскую работу, пытаясь обезопасть свой тыл на случай резкой активизации боевых действий с выходом бронетехники ВСН на подступы к этим городам, а так же с целью купирования деятельности ДРГ ВСН и местных подпольщиков. Пока нападения бывают исключительно эпизодическими, но если пустить вопрос на самотек, то пожар партизанской войны обычно очень быстро разгорается.
По тыловой полосе активно работают присланные группы СБУ из Западной и Центральной Укрианы, передвижение по основным трассам к фронту, пытаются контролировать через систему блокпостов и разведывательными беспилотниками. Продолжает развиваться система осведомителей + активизирована работа сетевого контроля, когда в соц.сетях и почтовых сообщениях, СБУ и Ко выискивают крамолу - как потенциальных несогласных, так и людей связанных с сопротивлением. Судя по идущим арестам, определенные плоды эта работа приносит - как и прежде, партизанской деятельности препятствует недостаток организации и оружия.

4. У Мозгового действительно возникли проблемы http://rusvesna.su/news/1416151943 со снабжением, после того, как он отказался расформировывать бригаду. Как уже говорилось на этот счет, на самом деле нет никаких проблем с тем, чтобы подчинить механизированную бригаду "Призрак" корпусному командованию, а не пытаться прикрываясь лозунгом "борьбы с махновщиной", под шумок зарезать одно из наиболее известных подразделений армии Новороссии. Так как Мозговой с его идеями народовластия мягко говоря не всем по душе, от него пытаются и будут пытаться избавиться. В ближайшее время ждите новых попыток его полить грязью, об этом писали еще в сентябре http://zergulio.livejournal.com/2007431.html
Следует так же ожидать, что усилится давление на Дремова, который сидя в Стаханове не стесняется ругать Плотницкого, обвиняя его в том, что он разворовал российскую гуманитарку.

5. За последнее время ситуация с оснащением войсковых подразделений ВСН первой линии несколько улучшилась - гуманитарные поставки плюс военторг, позволили более-менее приодеть наиболее-боеспособные части, хотя среди "диких ополченцев", некомплект по-прежнему ощущается. Остро не хватает термобелья и зимней обуви. По прежнему есть серьезный некомплект различных спецсредств. Вместе с тем продолжается реформирование ВСН, когда отдельные отряды переформируют в полки и бригады, пытаясь вылепить из аморфной кучи ополченческих отрядов более-менее рабочую армейскую структуру, то есть решить ту задачу, с которой не справились "Эльбрус" и "Дельфин" в период работы координационного штаба в Краснодоне.

6. Моторола живой и никакого ранения не было. Более того, Моторола опроверг и якобы попадание осколка 152-мм снаряда в его бронежилет. В общем, опять хунта выдает желаемое за действительное. Моторола в этом плане на удивление везучий - учитывая, что побывал в самых жестких боях этой войны, отсутствие серьезных ранений выглядит уникальным. Исключительной фартовый человек. В целом, очередная новость из серии - убили Стрелкова, Безлера, Болотова, Мозгового, нужное подчеркнуть...

7. Отдельная информация от харьковских подпольщиков, харьковчан просят активнее публиковать в социальных сетях открытую информацию, фото и видео с боевиками Правого Сектора и прочим фашистским отребьем, фото и видео-документированные факты преступлений и правонарушений и т.д. и т.п. Расположение блокпостов, воинских частей, данные о передвижениях войск. Информация необходима для более эффективной работы.
Авторизирован

Эхом, слышимым едва, — взрыв,
Бушевавшего огня тень.
Город раны залечил, жив,
Но запомнил роковой день.
В парке статуя — душа? Вновь
Руки к небу: снова жить, сметь…
«Обнимаю этот мир. Но —
Не прощаю тех, кто нес смерть».
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!