Автор
|
Тема: Украинские события - LXVII (прочитано 18940 раз)
|
|
Camel
|
Bloomberg вроде как. Тем более что происходящее вполне укладывается в логику происходящего.
Нет такой статьи у Bloomberg, это дикие фантазии мэйл.ру. В который раз я зарекаюсь проверять подобные утки. Возможно, что имеется в виду это http://www.bloomberg.com/news/2014-10-01/russia-said-to-risk-more-sanctions-if-ukraine-rebels-gain.html В данном случае получается мэйл.ру не соврали. Хотя принимать на веру слухи от анонима это личное дело каждого.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя. No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
|
|
|
|
passer-by
|
Ночью к постаменту снесенного памятника Ленину прибыли рабочие и начали устанавливать строительные леса. Ночью с 1 на 2 октября к постаменту снесенного памятника Ленину в Харькове прибыли рабочие и начали устанавливать строительные леса, передает издание Городской Дозор. После этого металлические конструкции по периметру обтянули зеленой материей. 13. 10. У входа в здание ОГА снова выстроилась милиция, а рядом около 10 патриотов (каждый с флагом) топчутся и чего-то ждут. И никакой техники с нацгвардией нигде не видать. Их пребывание в Харькове отметилось разрушением памятника и по всей улице Сумской от центра и дальше по Белгородскому шоссе все фонарные столбы они украсили жовто-блакытными тряпками. И ощущение от улицы стало мерзким.  И добавлю. Вот ещё одна статья, пророческая. Страх и ненависть в Харькове Запугивая Восток Украины, украинские радикалы облегчают работу Новороссии Относительное перемирие на Украине рано или поздно прекратится – это запрограммировано не только самим временным характером минских соглашений, но и развитием ситуации в Незалежной. Главный вклад в подготовку нового этапа гражданской войны вносят радикальные русофобские силы, делающие все для того, чтобы раскачать и так взведенный Юго-Восток. Когда он рванет, они, естественно, начнут объяснять все происками Москвы, но имеющий глаза видит, что радикалы своими руками продолжают разрушать Украину.
Глупое, непонятно на чем основанное убеждение, но ничем иным поведение радикалов объяснить невозможно. Они просто не понимают, что своими действиями лишь приближают и усиливают будущий взрыв Харькова, что осознают даже некоторые киевские политики. Но радикалы не могут остановиться, в том числе и потому, что они видят, что страна реально разваливается, и хотят предотвратить этот процесс. Не понимая, что они сами являются одной из важнейших причин развала, радикалы думают, что нужно просто задавить потенциальных сепаратистов, ликвидировать потенциальные «горячие точки». Их задача максимум – снести нынешнюю киевскую власть новым Майданом, обвинив ее среди прочего и в том, что она плохо борется с сепаратистами на Юго-Востоке (в том числе и в Харькове). Вот для чего им нужен «слегка разогретый» Харьков. Для Новороссии подобное самоубийственное поведение украинских радикалов, конечно же, выгодно – ей надо «просто выучиться ждать», и большую часть работы за нее сделают киевские активисты. Выборы в Раду 26 октября станут еще одним ударом по единству Украины – явка в Харькове будет невысокой. Пока что Порошенко терпит нынешние харьковские власти, но радикалы уже не раз указывали на необходимость смены мэра Кернеса, обвиняя его в сепаратизме и в том, что при удобном случае он сдаст город Новороссии (в чем, кстати, есть большая доля правды – но не потому, что Кернес – сторонник «русского мира», а по причине его изворотливости и беспринципности). После выборов в Раду, когда Порошенко придется отбивать думские и уличные атаки радикалов (а они, несомненно, будут только усиливать свои позиции), вопрос о смене власти в Харькове станет одним из важнейших. Если часть регионов Юго-Востока уже находится под властью Коломойского, которому отступать некуда, и поэтому в его последовательно антироссийской позиции уверены и Киев, и Вашингтон, то Харьков является в этом смысле слабым звеном. Так что еще до конца года борьба за Харьков может обостриться и среди украинских политиков и олигархов, и это вместе с провоцирующей деятельностью радикалов в самом городе, экономическим коллапсом и подпольной работой Новороссии может подвести бывшую столицу Украины и Донецко-Криворожской республики к взрыву. Тогда Харьковская народная республика из виртуальной может стать реальной, а Новороссия начнет расширяться. http://www.vz.ru/politics/2014/10/2/708399.html
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 октября 2014 года, 15:29:48 от passer-by »
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Может, к ним снарядов нет или где-нибудь под Дебальцево эти цветочки нужнее. Хех, а тебе не кажется что отсутствие снарядов к артиллерии это и есть признак отсутствия военторга? И вообще, снаряды, запчасти и топливо главный его продукт?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Эмм, США пошли в разнос и заставили РФ аннексировать Крым, Вы будете смеяться, но да, действия США на Украине по свержению действующей власти и установлению марионеточного ультраправого режима на Украине, заставили РФ анексировать Крым. а также заставили Китай пойти на эскалацию в Южно-Китайском море? И бедные США были просто таки вынужденны начать майдан в Гонконге...  А что они там за последнее время ЕС устроили? В замешательстве
Вообще-то втянули их в конфронтацию и санкционную войну с нами. С вполне конкретными убытками.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
BunkerHill
|
Вообще-то втянули их в конфронтацию и санкционную войну с нами. С вполне конкретными убытками.
Они сами этого добивались вообще-то. Достаточно посмотреть на дебильное выражение лица Эштон которая ходила по майдану с кулечком печенек. Старушка вспомнила левацкую молодость и слегонца поехала крышей.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Yolka
|
а тебе не кажется что отсутствие снарядов к артиллерии это и есть признак отсутствия военторга? Так я изначально выражала сомнения в существовании Военторга. И сейчас выражаю. Как минимум, считаю масштабы его работы сильно преувеличенными. Иначе не было бы никакого смысла возиться с трудоемким и медленным восстановлением старых БТР-ов, о чем с гордостью говорил Кононов. Запчасти и топливо - возможно, но прямая военная помощь, по моим прикидкам, в общую логику действий РФ никак не вписывается, никогда не вписывалась и возможна только в том случае, если ВСН сами перестанут справляться от слова совсем, то бишь до полного поражения. Они пока справляются. Парни воюют совершенно геройски, почет им и слава, но воюют именно тем, что было взято в бою. А вы тут мне о молниеносном наступлении до Киева...
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 октября 2014 года, 15:42:34 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
|
Станислав
|
Вообще-то втянули их в конфронтацию и санкционную войну с нами. С вполне конкретными убытками. А, я думал что-то ещё... Скажем так: Европа если и нежелала вводить санкции, то это уже прошло. Тем более, что эмбарго со стороны России оказалось в большей части номинальным, а значит значит санкции имеют в основном односторонний характер. А это не может не радовать Старый Свет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Они сами этого добивались вообще-то. Часть их несомненно, потому они плюхнулись в это всеми копытами. А, я думал что-то ещё... Скажем так: Европа если и нежелала вводить санкции, то это уже прошло. Тем более, что эмбарго со стороны России оказалось в большей части номинальным, а значит значит санкции имеют в основном односторонний характер. А это не может не радовать Старый Свет. Факт то Стас все равно есть. Штаты сделали гадость Европе, создав угрозу транзиту и подведя под неприятности один из рынков. Просто из той троицы игроков которым США сделали гадости, все по разному отнеслись к этому. Это не в пользу политбомонда ЕС 
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 октября 2014 года, 16:00:34 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
Colombo
|
Вообще-то втянули их в конфронтацию и санкционную войну с нами. С вполне конкретными убытками.
Они сами этого добивались вообще-то. Достаточно посмотреть на дебильное выражение лица Эштон которая ходила по майдану с кулечком печенек. Старушка вспомнила левацкую молодость и слегонца поехала крышей. Це не Эштон, а Нуланд была. Эштон и печеньки - две вещи несовместны. А выражение у нее всегда такое... Встреча глав МИД РФ и ЕС началась в напряженной атмосфере. Сергей Лавров принимал Кэтрин Эштон в резиденции российского посла, где на столе стояли блюдца со сладостями. "Печеньки,— предложил российский министр коллеге.— Не с Майдана, конечно, но тем не менее". Баронесса Эштон отказалась: "Я ни разу в жизни не ела печенье". Возникла неловкая пауза. http://peremogi.livejournal.com/437088.html
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
13. 10. У входа в здание ОГА снова выстроилась милиция, а рядом около 10 патриотов (каждый с флагом) топчутся и чего-то ждут. И никакой техники с нацгвардией нигде не видать. Их пребывание в Харькове отметилось разрушением памятника и по всей улице Сумской от центра и дальше по Белгородскому шоссе все фонарные столбы они украсили жовто-блакытными тряпками. И ощущение от улицы стало мерзким. Говорят хотят поставить туда Сагайдачного которого попросили из Крыма.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
passer-by
|
13. 10. У входа в здание ОГА снова выстроилась милиция, а рядом около 10 патриотов (каждый с флагом) топчутся и чего-то ждут. И никакой техники с нацгвардией нигде не видать. Их пребывание в Харькове отметилось разрушением памятника и по всей улице Сумской от центра и дальше по Белгородскому шоссе все фонарные столбы они украсили жовто-блакытными тряпками. И ощущение от улицы стало мерзким. Говорят хотят поставить туда Сагайдачного которого попросили из Крыма. Вот оно что! То-то никакого ажиотажа, всё спокойненько, всё пристойненько. Нашли таки место Сагайдачному. Хотя он к Слобожанщине, как к рыбе зонтик. Но странно, там на постаменте ещё остались барельефы, а сверху угнездится Сагайдачный?! Анекдот в их стиле. И мерзкое будет зрелище: Сагайдачный на фоне Госпрома (историческое здание как-никак).  Хотя, мусорные бочки продолжают будоражить бандерложьи умы. Возле ОГА Харькова собираются активисты. Среди них члены "Правого сектора" и "Громадськой варты". Они принесли покрышки (на одной из них написано "Останнє попередження") и две бочки. Активисты говорят, что чиновники должны во время внеочередной сессии проголосовать за программу территориальной обороны, иначе они окажутся в бочках. "Мне, как простой харьковчанке очень важно понимать, что я в безопасности. Я очень надеюсь, что депутаты образумятся и примут программу. В противном случае мы выразим свое возмущение", – рассказала Сегодня.ua активистка Ирина. Напротив входа стоят около 30 милиционеров. Пока возле обладминистрации все спокойно.
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 октября 2014 года, 18:05:20 от passer-by »
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
|
Camel
|
Вы будете смеяться, но да, действия США на Украине по свержению действующей власти и установлению марионеточного ультраправого режима на Украине, заставили РФ анексировать Крым.
Это несерьезно. Какие доказательства? Кроме того, что всю воду выпили американцы? Затем, какой именно представитель украинского правительства ультраправый? Огласите весь список, пожалуйста. Миллиардер Порошенко? Яценюк? Виталий Кличко? Министр Климкин? И бедные США были просто таки вынужденны начать майдан в Гонконге...  А, ну да. Американские дипломаты и шпионы бегали по Гонконгу и покупали тысячи людей направо и налево, а так богатые гонконгцы, недолюбливающие своих нищих материковых собратьев, изо всех сил любят компартию. И зачем вы переводите разговор на другую тему? Сближение Вьетнама с США из-за китайской политики угрожает и интересам России, вьетнамцы готовы покупать американское оружие. http://time.com/108567/us-vietnam-friendship-alliance-relationship/ Вообще-то втянули их в конфронтацию и санкционную войну с нами. С вполне конкретными убытками. ЕС вполне самостоятельно ввел санкции против РФ, хотя Меркель с финнами всеми силами старались их избежать. У вас определенно туго с аргументами. А, я думал что-то ещё... Скажем так: Европа если и нежелала вводить санкции, то это уже прошло. Тем более, что эмбарго со стороны России оказалось в большей части номинальным, а значит значит санкции имеют в основном односторонний характер. А это не может не радовать Старый Свет.
Для Латвии и других прибалтов они далеко не односторонние. http://www.kommersant.ru/doc/2558297
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 октября 2014 года, 19:23:08 от Camel »
|
Авторизирован
|
Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя. No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
|
|
|
|
Hiddy
|
Эр Camel, доказательство чего? Что победа Майдана (не сам Майдан) дело рук американцев? Извольте. Поддержкой большинства общества Майдан не пользовался, это очевидно. Будь это иначе,в нём, во-первых, не было бы нужды, выиграли бы выборы, до которых всего-то год оставался. Во-вторых, не заблокировали бы инициативу решить вопрос о вступлении в Ес и ТС на референдуме. Если Вы не в курсе, под требованием решить этот вопрос на референдуме осенью 2013 г. было собрано более 3 миллионов подписей, причём сбору подписей всячески препятствовали, не засчитывали, если фамилия и адрес были написаны на русском языке, если что-то писали не в той графе и т.д. Я как, человек, принимавший участие в сборе подписей, могу Вас уверить, что подписывались главным образом сторонники ТС, противники так прямо и признавались: "Нет, не хотим референдума, на Востоке населения больше, в ЕС не попадём". После январских событий всё больше и больше людей сочувствовало "Беркуту". Если бы Янукович принял бы решение о силовом разгоне, это встретило бы самую широкую и горячую поддержку у граждан его собственной страны. Но он его не принял. Потому что, Запад на него давил, а западные СМИ несли откровенную пургу о "мирных протестующих". Я уже не говорю про постоянную тусовку американских политиков на Майдане и пресловутые печеньки. Что до того, кто там в Киевском правительстве ультраправый, так по мне они там все ультраправые, сколько бы не болтали о либеральных демократических ценностях. Олигархи и прислужники олигархов, раскручивающие маховик репрессий и не брезгующие использовать штурмовиков для подавления любого инакомыслия.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Это несерьезно. Серьезно.  Какие доказательства? Кроме того, что всю воду выпили американцы? Что-то Ваши заходы эр Кэмэл в Кубле все чаще напоминают троллинг . Отвечать вам ответным троллингом мне не хочется и я не буду, а если есть конкретные вопросы то всегда можно обсудить. Ничто не мешает их задать на прямую. Затем, какой именно представитель украинского правительства ультраправый? Огласите весь список, пожалуйста. Миллиардер Порошенко? Яценюк? Виталий Кличко? Министр Климкин? Во первых ультраправый это не обязательно декларируемые взгляды, это еще могут быть вполне ультраправые дела прикрытые демократической риторикой, по такой характеристике и Яценюк и Турчинов вполне вписываются. Во вторых вы не в курсе сколько министерских портфелей получила вполне легальная ультраправая "Свобода" после путча? А вы в курсе сколько людей декларировавших ту или иную степень ультраправости своих взглядов сейчас в списках партий, идущих на новые выборы? А, ну да. Американские дипломаты и шпионы бегали по Гонконгу и покупали тысячи людей направо и налево, Конкретные механизмы что где и как всплывут позднее, а так уже в наличии все те же майданные технологии и те же заявления США почти калькирующие риторику времен майданного стояния. а так богатые гонконгцы, недолюбливающие своих нищих материковых собратьев, изо всех сил любят компартию. Вы просто не в теме. Во первых кто запрещает США использовать уже существующее недовольство и противоречия? А во вторых майданят там не богатые, а местные нищеброды, у которых плохо с жизненными перспективами. И зачем вы переводите разговор на другую тему? Это вы переводите, я написал что США гадят в том числе Китаю, вы возразили, я привел пример где именно они гадят. Все строго в рамках. Впрочем если уверены что и за вьетнамско-китайскими противоречиями стоят США с удовольствием ознакомлюсь с вашей аргументацией. ЕС вполне самостоятельно ввел санкции против РФ, хотя Меркель с финнами всеми силами старались их избежать. У вас определенно туго с аргументами.
По моему как раз то что куча народу их стремилась избежать, а в итоге их все таки продавили, при всей их невыгодности, как раз и свидетельствует о несамостоятельности и тому что их втянули. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
 |