Украинские события - LXV

[Ночной Воин]

Александр Каревин

СПОЙЛЕРЫ

историк - Киев

Как в сказке
22.09.2014 [09:39]
Живем как в сказке: чем дальше, тем страшнее. Цены растут. Зарплаты падают. Постепенно холодает. Осень вступила в свои права. А это значит – скоро отопительный сезон. Только его, судя по всему, не будет. Топить нечем. А правительство, кажется, считает, что и незачем. Вместо того, чтобы договариваться с Россией о поставках газа премьер-министр Арсений Яценюк долго и нудно рассказывал о том, что мы обойдемся без российских «подачек». Он-то, может быть, обойдется. Вопрос в том, как быть нам - большинству украинцев? Хотя, кто наверху о нас думает?
Кто-то надеялся на реверсные поставки газа из Венгрии и Словакии. Но поставки приостановлены. Да в любом случае их бы не хватило. Есть у Украины немного и своего газа. Когда-то нам сообщали, что как раз за счет его и обеспечивают отопительный сезон.
Но теперь украинский газ (сколько его там есть) нужен олигархам. Им нельзя отказать. Они – опора нынешней власти. Остальным газа не достанется. Значит, зимовать будем в неотапливаемых помещениях. Давно на Украине такого не было. Наверное, со времен Великой Отечественной войны. Теперь будет.
Только этим дело не ограничивается. Украинские власти обещают веерные отключения электроэнергии. Следовательно, обходится нам придется не только без тепла, но и без света. Те, кто рассчитывал на электрические обогреватели, наверное, разочаруются.
Но и это не все. Поскольку работать в неотопливаемых помещениях в морозы невозможно, многие учреждения собираются отправлять зимой работников в отпуск. Естественно, за свой счет. То есть, жить будем и без зарплаты. Как жить? А кого наверху это волнует? Главное: жить будем без клятых москалей. От них наше многомудрое правительство с еще более многомудрым премьером собралось отгораживаться высокой стеной. На нее средства найдутся. Чего ни сделаешь, чтобы отгородится от России?
Кстати, о России. Раньше, помимо газа, она поставляла нам топливо для атомных электростанций. И пока что продолжает поставлять. Но украинские власти хотят отказаться от таких поставок. Нечего нам от москалей зависеть! Теперь покупать топливо будем у США. Оно, правда, получится дороже. Ну и что? Платить же правители будут не из своего кармана, а из государственного. То есть – из нашего.
Тут, однако, есть еще один интересный момент. Отработанное топливо с АЭС россияне забирали назад и утилизировали где-то там у себя. Американцы такого делать не будут. Ядерные отходы останутся у нас, на Украине. По сему случаю правительство построит ядерные могильники. Тут неподалеку. Так что жить будем в зоне повышенной радиации. Ну, не все, конечно. Арсений Петрович свое семейство наверняка подальше вывезет. Другие власть имущие тоже. Остальным же с радиацией придется мириться. Говорят, это на здоровье отрицательно влияет. Ну и что? Нам ли привыкать?
Кстати, о здоровье. Знакомая работает на скорой помощи. Рассказывает: лекарств нет вообще. На вызовы приезжают пустые. Медицинскую помощь оказать могут только если пациент купить лекарства. За свои собственные, разумеется деньги.
Кстати, о деньгах. Вот о чем – о чем, а о наполнении бюджета правительство наше заботится. Коммунальные тарифы в последнее время повысили существенно. И будут повышать дальше. Украинцам предлагают отдать последние копейки на оплату жилищно-коммунальных услуг. И на прочие услуги тоже. Последняя новость: с 15 сентября повышена абонентская плата за стационарную телефонную связь. С замиранием сердца ждем новых платежек за отопление (которого не будет, но тарифы все равно повысят). И уже объявили: с 1 мая следующего года услуги ЖКХ подорожают еще на 40%. Ну, это для тех, кто до следующего мая доживет. Так что многие могут не беспокоится.
А еще растет доллар (было бы странно, если бы он не рос при данных обстоятельствах). Его стоимость уже превысила отметку в 14 гривен. Ходят слухи, что скоро на Украине настанет дефолт и один бакс будет стоить 30 гривен. А может и больше! Лично я раньше таким слухам не верил. Теперь верю. С таким правительством быстро приучаешься верить во все плохое.
Так и получается: живем как в сказке! Только сказка эта с несчастливым концом. А другого и не предвидится. Во всяком случае пока в нашей стране будет такая власть и проводить она будет такую политику.

http://blog.polemika.com.ua/blog/kak-skazke.html

[Camel]

Воздействие российских санкций, с очень наглядной интерактивной таблицей. Больше всего пострадала экономика Литвы.

http://www.kommersant.ru/doc/2558297

И взгляд с другой стороны, говорят о том же самом.

http://www.nytimes.com/2014/09/25/business/international/lithuania-feels-squeeze-in-sanctions-war-with-moscow.html?_r=0

[Змей]

Петр Порошенко: Опыт Приднестровья, Осетии, Абхазии убеждает, что мы сохраним целостность государства
http://www.apn-spb.ru/opinions/article18483.htm

Национальный банк Украины временно запретил выплату дивидендов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article18482.htm

Московская мэрия продолжает препятствовать митингу в поддержку Новороссии
http://www.apn-spb.ru/news/article18469.htm

Украинский журналист о "Марше мира": стадо мутноглазых коров на вонючем московском торфянике
 http://www.apn-spb.ru/opinions/article18473.htm

Россия поставит Украине уголь
http://www.apn-spb.ru/news/article18480.htm

Совет Европы не будет расследовать убийства жителей Донбасса
http://www.apn-spb.ru/news/article18478.htm

Майданутого директора гей-клуба убили свои?
http://www.apn-spb.ru/news/article18477.htm

Под Одессой обстрелян украинский блокпост
http://www.apn-spb.ru/news/article18476.htm

Евромайдауны продолжают таскать януковцев к мусорным бакам
http://www.apn-spb.ru/news/article18463.htm

[Camel]

Россия поставит Украине уголь
http://www.apn-spb.ru/news/article18480.htm

Украина в свою очередь по-прежнему поставляет Крыму электричество. Наверное по-другому и не может быть, учитывая взаимозависимость Украины и РФ.

Собственное производство электроэнергии на территории АРК в 2013 году составило 1,171 млрд кВт-ч, в тот же период автономия потребила 7,128 млрд кВт-ч.

http://censor.net.ua/n300989

http://russian.rt.com/article/48220

[Лоренц Берья]

Украинский журналист о "Марше мира": стадо мутноглазых коров на вонючем московском торфянике

Скинул Бабченко в бложик, посмотрим, забанит не забанит. 

[Лоренц Берья]

Владислав Бриг
4 ч. · Донецк ·
Мониторинговая миссия ОБСЕ на Донбассе принципиально не интересуется и не расследует расстрелы мирных жителей украинскими силовиками, пишут в сегодняшней «КП» спецкоры Александр Коц и Дмитрий Стешин. Напротив, ОБСЕшники стараются снять с украинской стороны отвественность за военные преступления.
На вопросы журналистов эти европейские граждане в белых бронежилетах, как правило не отвечают, пишут Стешин и Коц. Когда средь белого дня в Донецке обстреляли из минометов бульвар Шевченко, ОБСЕшники на место не выезжали. Обстрел Семеновки фосфорными кассетными минами европейцев тоже не заинтересовал, как и снаряды с «готовыми поражающими элементами» в виде 5-7 тысяч стальных стрел. В истории с убийством фотокора РИА Андрея Стенина ОБСЕшников волновал только один аспект — снять с украинской стороны обвинения в похищении и удержании журналиста.
«Везде, где только можно, в приграничье и возле погранпереходов — Изварино, Мариновка, Успенка, на дорогах стоят не десятки, а сотни расстрелянных машин с останками беженцев! – пишут журналисты. — Свидетелей, видевших что стреляла по беженцам именно украинская армия — тысячи! Спасшихся из этих машин — десятки! Но, кто-нибудь услышал от Совета Европы хотя бы слово про эти самые явные и бесспорные воинские преступления Киева? Нет».
«На данном историческим отрезке гуманитарные задачи мониторинга ЕС немного расходятся с общечеловеческими нормами и действуют основные версии: «они сами себя», «мы не видели, значит этого не было», — резюмируют авторы текста. — Призывать к совести рядовых участников мониторинговых миссий бессмысленно, совестить их начальство — тем более. Все нужно делать самим, а потом предъявлять слепому и глуховатому «мировому сообществу». Ждать его «заинтересованности» бессмысленно».

Обвинения в адрес ОБСЕ в таких обстоятельствах абсолютно справедливы. Но в данном случае власти ЛДНР должны самостоятельно вести работу по выяснению обстоятельств смерти, установлению личностей и числа жертв, и все это фиксировать. Если не хватает собственных сил, просить о привлечении российских специалистов. Пока еще все есть на месте.

[Лоренц Берья]

Семен Семенченко
1 ч. · отредактировано ·
Провал Харьковской облрадой Программы теробороны области- еще один звонок что у нас есть Украина, но фактически нет государства. Чтобы не потерять свою землю- надо брать все в свои руки. Крымские и Донецко- Луганские грабли не должны повториться. Ждем на воскресных сборах Украинской Военной организации в Киеве тех кто это понимает и имеет волю к действию.

Будут изыскивать новые способы привлечения харьковчан к карательной и охранной деятельности.

[Yolka]

У тебя был тезис что вот мол если в неком тылу сил АТО некая администрация собирает манатки, то это значит что части АТО собираются отступать. Я тебе привел пример аналогичным перемещений бата "Днепр", которые в итоге ни к чему такому не привели.

Нет. Мой основной тезис - что информацию надо оценивать в комплексе, сопоставляя разные источники, и всегда помнить, что официально нам и десятой части правды не расскажут. Собирающая манатки администрация сама по себе значит очень мало, в комплексе с другими факторами - уже много.
А Мариуполь тогда, пожалуй, можно было взять малыми силами. Удержать - нереально.

О том что выдвигаясь к Мариуполю армия ВСН выстраивает свой аналог южной клешни, я первый написал на этом форуме

Вот еще! Первая я удивилась, на фига оно им надо и стоит ли так рисковать.  Но там все-таки граница рядом - если дела будут плохи, можно отступить через нее. Если уж укров принимают... А из Мариуполя куды бечь?

Впереди еще как бы вполне операционное время.

Для чего операционное? Строить - не ломать. Еще на имеющихся территориях далеко не восстановлено, и дай бог, чтоб к холодам успели.

Тем более ВСН не ЗСУ, может обойтись без снесения под корень всей инфраструктуры.

Каким образом? Ты можешь привести примеры взятия ВСН крупных укрепленных городов? Я пока не вижу. Думаю, не в последнюю очередь, именно потому, что ВСН свои города сносить не хотят.

Как ты думаешь те части ВСН что ушли на Мариуполь могли поспособствовать демонтажу группировки под Донецком?

Думаю, нет. Плохой Солдат честно сказал, что при попытке взять аэропорт прямым штурмом они положат пол-армии. Там бункеры чуть ли не на атомный взрыв рассчитаны.
У меня, правда, есть по этому поводу пара вопросов-непоняток, но ответить на них мог бы только сам Петровский.
А свою имху по поводу необходимости прорыва к Мариуполю, я выше написала.

Территории голосовавшие на референдуме это красная линия для моральных оценок тех кто отдал стоп приказ и дал старт Минским договоренностям.

Еще раз говорю - не надо бежать впереди паровоза. Все будет. Если тебя не устраивает моя женская логика, могу сослаться на свою женскую интуицию.   
ЗЫ. К слову, сегодня у Шрека:
"Центризбирком Донецкой Народной Республики проведет выборы главы ДНР и её парламента в Славянске и Мариуполе, которые вышли из-под контроля ДНР и с лета заняты украинской армией. Подготовка к проведению выборов в органы власти ДНР в указанных городах ведётся, заявил председатель комиссии Роман Лягин, чьи слова приводит РИА Новости. «Вероятность того, что Мариуполь и Славянск освободят от украинских войск до выборов, велика», - сказал он.
Выборы в ДНР назначены на 2 ноября."

Это едва не худшее, что можно было отыскать.

Меня это назначение тоже удивило. Подожду подробностей. Все равно где-нибудь сплетни всплывут.
***
Бес, как обычно, прекрасен. Вот нравится мне этот дядька и его своеобразное чувство юмора.
"Мы сохранили старые кадры, только отучили брать взятки и воровать — способными учениками оказались. Господин Клеп остался мэром с печатью и правом подписи. Я его берегу и забочусь  — наголо обрит, переодет в форму в духе времени, утром поет Гимн Советского Союза, подъем в 6, отбой в 22:30. Нравственно очищается — не ворует, не берет взятки, отдает народу то, что нахапал, и строит дороги. Сидеть будет, пока не перевоспитается. Пусть узнает на себе, что значит жить по средствам. Стал патриотом — распорядился вывесить по всему городу российские флаги, оставлять в городе все налоги, сохранять зарплату ополченцам на предприятиях, где они раньше работали. Заботливый у нас мэр."
 

[Руслан]

ЗЫ. К слову, сегодня у Шрека:

Шрэк несмотря на то, что однозначно наш - не аналитик. Он собирает вбросы и развлекается, выкладывая их. Из его прогнозов не сбылся не один. ИМХО, там только Кассад и Юра чего-то стоят. Кассад из-а прямых связей, а Юра просто холодно анализирует, избегая теорий. Можно назвать Мюрида, которого уже и Хмурый вовсю рекламирует, но там скорее часть какой-то сложной политической игры.

[Лоренц Берья]

Нет. Мой основной тезис - что информацию надо оценивать в комплексе, сопоставляя разные источники, и всегда помнить, что официально нам и десятой части правды не расскажут. Собирающая манатки администрация сама по себе значит очень мало, в комплексе с другими факторами - уже много.

Комплекс разных источников тогда тоже указывал что Мариуполь оставя. Если что то отход Днепра, бегство Таруты, еще кое что это все подтверждалось разными источниками. 

Вот еще! Первая я удивилась, на фига оно им надо и стоит ли так рисковать.  Смех Но там все-таки граница рядом - если дела будут плохи, можно отступить через нее. Если уж укров принимают... А из Мариуполя куды бечь?

Ты удивилась откуда они там взялись. А с южной клешней сравнил я.

Для чего операционное?

Для военных операций, для чего еще? Посчитай потерянные дни с 7 сентября.

Строить - не ломать. Еще на имеющихся территориях далеко не восстановлено, и дай бог, чтоб к холодам успели.

Ты так говоришь будто восстанавливают исключительно фронтовики снятые с позиций.

Каким образом? Ты можешь привести примеры взятия ВСН крупных укрепленных городов?

Нету тут по настоящему укрепленных городов. Тактически бой не будет принципиально отличаться от того что было к примеру в Шахтерске.

Думаю, нет. Плохой Солдат честно сказал, что при попытке взять аэропорт прямым штурмом они положат пол-армии. Там бункеры чуть ли не на атомный взрыв рассчитаны.

А я думаю да. Поскольку демонтировать группировку можно двумя способами, можно бить непосредственно её, а можно действиями против другой более слабой заставить раздерибанить первую.

Еще раз говорю - не надо бежать впереди паровоза. Все будет. Если тебя не устраивает моя женская логика, могу сослаться на свою женскую интуицию.   Подмигивание

Еще раз. Я не бегу впереди паровоза, я не паникую, я не сгущаю краски, я говорю, какие выводы надо будет сделать относительно авторов минского договора если, ЕСЛИ, ЗСУ останется в Славянске, Лисичанске и Мариуполе.

[Лоренц Берья]

"Pawlo Motornyj
Я вже отримав більше ніж міг собі уявити: масовий демонтаж ленінів, незалежницьки налаштоване суспільство в якому проросійський вектор цілком маргіналізовано і знесилено, відключення російських зомбо-каналів.
Я ніколи не очікував що все буде так швидко. Що так швидко на наші бік навернуться Одеса і Дніпропетровськ, Миколаїв і Харків і т п. Що президент може публічно назвати воїнів УПА героями і то не після програних виборів коли вже немає сенсу приховувати свої погляди(як це зробив в лютому 010 року Ющ) а на прешому ж році правління і т п і т д

Тому я думаю можна уявити якими матюками я хочу обкласти людей які триндять, вторячи рсоійським зомбоЗМІ, що "в україні нічого не змінилось""

Вот она мечта свободного укра. похер что всех обкрадывают круче чем при Януковиче. Главное УПА герои и Лениных снесли.

[Hiddy]

Немцы отжигают.

https://www.youtube.com/watch?v=la_FomC6bx0#t=495

[Yolka]

Если что то отход Днепра, бегство Таруты, еще кое что это все подтверждалось разными источниками.

С их стороны это была паника. А если бы наши залезли в Мариуполь, не обеспечив себе тыл и пути снабжения - это была бы авантюра.

Для военных операций, для чего еще?

Вот я тебе про Фому, а ты про Ерему. Я ж говорю - мало времени для восстановления порушенного. При чем тут военные действия? Людям жить надо, не только воевать. Поэтому чем меньше успеют разрушить до зимы, тем лучше. Прежде, чем ломать что-то еще, надо хотя бы имеющееся в порядок привести.

Ты так говоришь будто восстанавливают исключительно фронтовики снятые с позиций.

Не вижу связи. Кто бы ни восстанавливал, это не делается по мановению волшебной палочки за пару дней. Там одних только окон сколько вставлять надо. Ну, и сети, конечно.

Нету тут по настоящему укрепленных городов. Тактически бой не будет принципиально отличаться от того что было к примеру в Шахтерске.

Во-первых, как минимум, Славянск является очень хорошо укрепленным городом. Там Котыч оборону налаживал, и укрепления никуда не делись. И почему столько времени не могут взять, к примеру, Дебальцево, если оно не укреплено? Бои за него начались задолго до перемирия и сейчас идут в полный рост. Нешто из любви к искусству?
Во-вторых, ты всерьез считаешь, что в Шахтерске после боев все в порядке с инфраструктурой? 

я говорю, какие выводы надо будет сделать относительно авторов минского договора если, ЕСЛИ, ЗСУ останется в Славянске, Лисичанске и Мариуполе.

Вот если останется, ТОГДА и сделаем.

Шрэк несмотря на то, что однозначно наш - не аналитик.

В данном случае, аналитика тут ни при чем. Это конкретная цитата вашего избиркома. Можешь то же самое на РТ прочитать:
http://russian.rt.com/article/51577#ixzz3EKp7d1xT
Собственно, доказательством, что эти города непременно возьмут к ноябрю, это не является. Но говорит о том, что, по крайней мере, планы такие строят и замыкаться в нынешних границах не намерены. Для скептиков.
А там уж как получится.

[Sergiy]

Прежде, чем ломать что-то еще, надо хотя бы имеющееся в порядок привести.

А в чем смысл приводить в порядок то, что может быть разрушено в течение 5 минут.

[BunkerHill]

"Айдар" обокрал нуждающихся.

http://auth.ostro.org/general/society/news/455075/

Десять грузовиков с гуманитарной помощью от фонда олигарха Рината Ахметова с "пропали с радаров" в Луганской области возле Новоайдарска. Об этом директор по коммуникациям группы СКМ Наталья Емченко сообщила на своей странице в Фейсбуке.

«10 грузовиков Гуманитарного рейса Рината Ахметова с продуктовыми наборами для более чем 40 тысяч жителей Луганской области "пропали с радаров" в районе города Новоайдарска. Связь с сопровождающими колонну людьми была потеряна вчера между 15 и 16.00. Машины ищем, обстоятельства выясняем. Пока не паникуем - не верю, что гуманитарный груз мог стать объектом "рейда" с чьей либо стороны», - написала Емченко.

Позднее она дописала, что батальон «Айдар» «сделал заявление, что это они».

«По их заявлению - они будут использовать фуры с едой для "защиты" нашей же станции от обстрелов. Водители информацию подтвердили - машины отогнаны в Счастье», - сообщила Емченко.