Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 июня 2026 года, 11:21:20

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Клуб любителей всяческих искусств.
| |-+  Наша проза (Модераторы: Вук Задунайский, Blackfighter)
| | |-+  Из Сибири с приветом
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Из Сибири с приветом  (прочитано 2288 раз)
Огеньская
Граф
****

Карма: 139
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 277

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Из Сибири с приветом
« было: 21 сентября 2014 года, 15:58:14 »

Так уж вышло, что наша команда на одной из игр преждевременно сошла с дистанции. А я для команды писала историческую прозу по архивным и прочим источникам.
Вот, хоть одна радость - можно раскрыться и деанониться:)

Это рассказики по Сибири на рубеже XIX -XX веков.

Название: Из Сибири с приветом
Бета:  Нода,  Мадоши
Размер: миниатюра, ок. 500 слов
Пейринг/Персонажи: матушка Людмила Спасоломская
Жанр: эпистолия, повседневность


Краткое содержание: В сибирских архивах есть упоминания о многочисленных матушках-попадьях, вместе с мужьями переезжавших в Сибирь в период строительства Транссибирской магистрали. О быте переселенческой священнической семьи и повествует в письме одна из матушек.


Добречка тебе, любезная сестрица Клавушка, да всем твоим не болеть, а батюшке с матушкой от меня кланяйся особо!



С Божьею помочью, но добрались мы до места в холода уже, в самом ноябре прежнего года. Младенчика, значит, прибрал Господь, однако ж остальные все живеньки, и супруг мой гораздо лучше, хоть хворь его грудная никуда и не девается, да еще ждём прибавленьица.

Землицы нам выделили, и верно, много: от церкви тридцать десятин в пяти верстах к дому да при доме еще десятинка под огород. Вообще же, Клавушка, правда то, что люди балакали: простору здесь — хучь ложкой ешь. Направили служить нас к переселенцам, что ближе к г. Павлодару разместились, так, Клавушка, простор от порогу начинается и в небе заканчивается, с иной стороны ни единого деревца ему в заслон! Ажно оторопь берет, не в пример нашей ростовской сторонушке, где шагу не ступишь, чей-нибудь подол не задемши.

А вообще же, Клавушка, дико тут. Ехали в обозе с киргизами да через их сторону, которую здесь Голодной степью зовут… Страсть, будто погружаешься во глубь азиатской дикости и мглы и сгинешь будто бы с часу на час. Изредка попадаются какие-то косоватые и кривые строеньица, а ежели церковь какая встретится, так покосившаяся да чёрная от старины… Страшно мне было, Клавушка, натерпелась я. И детки ко мне жмутся, этих нехристей сторонятся...

Наша же церковь новенькая, из саманного кирпича, а народ православный здесь хоть и груб, да набожен: ежели к Святому Причастию стоят, то так лезут, будто бы вот сей же час умереть нераскаянными боятся, ажно супруга моего под локти толкают.

А на Рождество так толпились, что снесли дверь, и церковный староста, Демьян Никич, за то отчитывал и бранил супруга моего, а Коленька и слову ему поперек не ставит! Стоит, как нерадивый семинарист перед инспектором, бородку теребит! И такая меня, Клавушка, обида взяла, что тогда уж я не смолчала:

— Что ж это вы, Демьян Никич, никакого уважения к сану супруга моего не держите?! Или много у вас тут священников, в этакой глуши?! А ведь Николай Евгеньич, может статься, будет единственным вашим заступником на Страшном суде! Меж тем как двери и общее благолепие служения, Демьян Никич, совсем не забота супруга моего, а ваша!

И хотя ответил мне Демьян Никич грубо и непечатно, что я тебе, Клавушка, и передавать не стану, однако ж устыдился, и впредь служения у нас идут чинно.

А холода здесь, Клавушка, такие, что камень трескается и снег стонет! И снег тот, Клавушка, до небес! А в метель здесь ни неба, ни земли не видать, и так неделю цельную! И подвывает-то как в черноте...

Месяцами газет не получаем, зато потом едет муж мой в город и там разом кипу берет. Одичали мы, новостей не знаем… Доходят до нас слухи, будто столица шумит… Но того мы здесь не ведаем и не верим даже, что есть жизнь окромя нашего угла.

Мгла, Клавушка. Мгла и магометанство. Тоскливо мне по нашим прежним ярмаркам, да и просто — по подруженькам скука. Хоть тебе письмецо пишу — и то мне в радость. Дождусь ли от тебя ответу-то?

А сама-то я, Клавушка, совсем уж отяжелела. Чуется мне, нонешний младенчик у меня крупный сидит, как бы так разродиться-то с Божьей помочью?

Даст Бог…

А ежели нет, Клавушка, ты уж про моих сиротинушек справляйся иной раз…

Да и не плачь, Клавушка, живи добро, и всем своим еще кланяйся, и целуй их от меня крепко-накрепко!

Твоя сестрица Людмила,

село Ново-Троицыно, мая числа 20-го 1905 году



Название: Ихнее дело
Размер: миниатюра, около 600 слов
Пейринг/Персонажи: солдатка, священник
Жанр: драма, нон-кон
Категория: гет
Рейтинг: R
Краткое содержание: За основу взято реальное разбирательство об изнасиловании в сибирской деревне.
Примечание: Некоторые слова (например, "интимно", "орган" и некоторые другие) взяты из реального текста жалобы (КУ ОО ИсА. Ф. 16. Оп. 1. Д. 209. Л. 3-4).



...А как супруг мой на войну пошёл, нанялась я прислугой к батюшке Ивану Стефановичу Богородскому, настоятелю при церкви Троицкой, чтоб кусок хлеба иметь. Работа моя была по хозяйству заведовать да в огороде ихнем порядок держать. Матушка их, Анастасия Павловна, премного довольна мною была, а платы мне полагалось за труды десять рублёв.

В марте же месяце Анастасия Павловна с детками своими отдыхать уехали в Кисловодск, так что за хозяйку меня оставили.

В один вечер тогда батюшка мне и сказал:

— Ты, Аринка, бабёнка хорошая, ладная, и естество моё на себя подымаешь. А я, видишь, без жены теперь.

Я ему ответила, что вовсе того не желала и в мыслях того не имела, чтобы батюшкино естество на себя подымать.

Он тогда уговаривать меня начал, что, дескать, можно нам сговориться так, чтобы и ему своё естество удовлетворить, и я, баба без мужа, тоже приятство получу. А ежели понесу младенца, так, прельщал, по двадцать рублёв будет мне на его доплачивать.

Мне верность супругу моему нарушать было несподручно, да и хозяйка, Анастасия Павловна, всегда ко мне добры были, как уж тут сговоришься? Так я батюшке ответила и думала, что меж нами на том всё прилично будет.

А той же ночью батюшка ко мне вошёл, схватил меня, спящую, в охапок, и утащил в другую комнату. Навалился на меня с силой, а я ему говорила, что буду кричать тогда.

А чего кричать, раз народу-то в доме нету? Только разозлила я батюшку, вот он мне губы-то и разбил, да нос ещё. А рубашку у меня нижнюю задрал, ноги, мне, значит, раздвинул, да начал об меня тереться пузом своим да удом.

Попробовала было батюшку вразумить, что бес его, видать, попутал. Воем ему выла.

А нет — рукой мне в самый срам полез и уд свой в меня сунул. Ажно подумала, что на кол меня насадил батюшка, такой у него уд-то огроменный оказался. И вот шурудил он во мне туда-сюда, а уж вопила я! Помру, думала. У супруга-то моего орган этот малый, а кроме супруга я интимно и не знала больше никого. Порвал мне там всё батюшка своим органом.

Видать, крепко у него естество поднялось, потому как маял он меня так, кажись, полночи. То выйдет из меня, в покое вроде оставит, а то снова совокупление творит, и так раза три или четыре, не помню теперь. А после утомился, только со всем с меня рубаху содрал и груди мои терзал и кусал.

Уж и нарыдалась я в ту ночь, думала, совсем помру! Ушёл потом. А я лежала так до утра, после встала. Кровь у меня из щели долго текла, после перестала. Болела я неделю, но выздоровела и дальше стала работать. Хотела поперву уйти, а некуда. Есть-то хочется. Так и работала до конца лета, а как летом стала заметна я в беременности, так матушка, Анастасия Павловна, меня и погнали со службы.

Сказали, не годится, чтобы такой срам, да в священническом доме: баба-то без мужа, а брюхатая. Ихнее дело маленькое — чтоб прилично всё было. А меня теперь даже вот в хлев за животиной ходить с пузом-то не возьмут. У сестры жила, да у сестры самой деток полный дом.

Ихнее дело маленькое. Что уд сунуть в бабу, что со двора погнать. А я вот валандаюсь.

Прошу потому, Ваше Преосвященство, дать делу моему законный ход и стребовать с батюшки Ивана Стефановича Богородского по десять рублёв денег за каждый месяц, когда я трудиться не могла, да еще пять рублёв за поруганную мою честь и за то, что претерпела я от него.

Потому как ихнее-то дело маленькое, а у меня и младенчик теперь незаконный будет, и супруг мой как на это дело поглядит, и кормиться-то мне совсем уж нечем.

Ихнее дело...

Авторизирован

Автору доставит несказанное удовольствие, если читатель доставит ему несказанное удовольствие!
NNNika
Герцог
*****

Карма: 1462
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2195


Я изменил(а) свой профиль, а сейчас меняю фас


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #1 было: 21 сентября 2014 года, 17:54:20 »

Пани Огеньская, спасибо за такие интересные рассказы.
Людмила Спасоломская вызывает восхищение своей жизнестойкостью, она надежная опора и своему Коленьке и всему семейству.  Заинтересовал меня размер надела (это наверное потому, что я только что вернулась с дачи Подмигивание) Сейчас полезла в Гугл, выяснила, что надел был  33 га  В шоке В шоке В шоке (если десятины были казенные) или даже 45 га  В шоке В шоке В шоке В шоке В шоке (если десятины владельческие). Кто же  это все обрабатывал Хех Хех Хех, держали работников, или прихожане богоугодно помогали?
Очень расстроил второй рассказ. До слез жалко несчастную Арину. А в архиве реакция Преосвященства на жалобу сохранилась? Наказали ли как то жеребца в рясе, помогли ли его жертве?
Авторизирован

...или бунт на борту обнаружив, из-за пояса рвет пистолет,
так что сыпется золото с кружев, с розоватых брабантских манжет. (Н.С. Гумилев)
Огеньская
Граф
****

Карма: 139
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 277

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #2 было: 21 сентября 2014 года, 18:26:31 »

И вам большое спасибо!
Поясню по размеру надела: эти гектары закреплялись за церковью,  а не за конкретно, скажем, за семьей Людмилы. В полном церковном штате присутствовало не меньше трех семей: священника, диакона и псаломщика. Кроме того, была возможность появления 5-членных и 7-членных причтов (то есть 5 и 7 семей), изредка приходилось кормить еще и просфорню. Но дело даже не в этом. Дело в том, что земля в основном была под распашку непригодная, из этих га приходилось выбирать, где чего распахать. Остальное - или степь, или луга, с которых, соответственно, запасали сено, или, еще неприятней - лес. Лес можно было рубить для обогрева домов и церкви, конечно, но он, как вы понимаете, хлеба не давал. То есть реально из этих 33 га пахотной земли было как раз обработать силами одной семьи (иногда с привлечением батраков из соседних деревень), а в некоторых случаях - увы - совсем никакого дохода земля не приносила. Тогда в клировых ведомостях священник писал: земля плоха, доходу не приносит. Иногда, правда, удавалось сдавать ее в аренду, но долгосрочная аренда, опять же, была запрещена, так что редкие арендаторы соглашались брать ее на срок до 5 лет.
Фактически, в этот период священник кормится уже не от земли, а исключительно из жалования и платы за требы.

По второму вопросу: там очень долго длилось разбирательство, я знаю точно, что в 1916 году дело еще рассматривалось, причем священник отпирался. А затем случилась революция, так что, думаю, дело закончилось ничем. Вообще такие вещи описывались очень кратко,  весь текст жалобы Арины занимал в протоколе строчки 3 или 4, кажется, вероятно, сильно сжатая редакция с ее слов.
Спасибо!
« Последняя правка: 21 сентября 2014 года, 18:29:34 от Огеньская » Авторизирован

Автору доставит несказанное удовольствие, если читатель доставит ему несказанное удовольствие!
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #3 было: 22 сентября 2014 года, 00:38:50 »

Да уж... Арину, конечно, жалко...
Но, честно говоря, очень сомневаюсь, чтобы малообразованная крестьянка сама составила столь складный текст, да еще с мудреными (для ее круга, конечно) словечками "интимно" и "орган". Скорее всего, текст жалобы ей помог составить какой-то более начитанный человек (возможно, из ссыльных, коих в Сибири было предостаточно). То, что сам факт изнасилования мог иметь место - увы, сомнений нет. Но был ли виновником именно священник? С одной стороны, вроде все условия: жена с детьми уехала,  а тут в пустом доме справная бабенка, так и наводит на грешные мысли... С другой стороны, все-таки риск: а ну, как пожалуется, тогда неизбежно будет шум, скандал. Попу это очень нужно? Место хлебное, а вдруг "попрут"? Да и как матушка к этому отнесется, узнав? Как прихожане отнесутся к тому, что батюшка обесчестил, или того хуже, "обрюхатил" солдатку? Едва ли с одобрением... Да, ей позор, но попу - тоже. А это значит - меньше подношений... Вполне может быть, что солдатка "нагуляла" ребенка от кого-то другого (не всех же мужиков мобилизовали, да и молодых парней непризывного возраста в округе наверняка тьма-тьмущая...) А потом решила свалить все на работодателя, пригрозив ему неприятностями, если не раскошелится.
Это, естественно, лишь версия. Из текста и комментариев автора вроде следует, что никаких экспертиз (естественно!) не проводилось, а поп отрицал свою вину. Так что дело темное...
« Последняя правка: 22 сентября 2014 года, 02:06:52 от Drago63 » Авторизирован
Огеньская
Граф
****

Карма: 139
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 277

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #4 было: 22 сентября 2014 года, 07:49:29 »

Эр Drago63, спасибо за обстоятельный ответ.
Без сомнения, крестьянке составить жалобу помогали, цензурно замазывая всякие неудобные слова более культурными "органами" и прочим "интимом".
Что касается виновности священника... В данном конкретном случае, увы, я на стороне крестьянке. Я работала с большим количеством подобного рода жалоб, и чаще всего по их общему тону видно, кто и когда виноват - прилагаются часто свидетельские показания, ответы священника. Очень часто священник выступает пострадавшей стороной - объектом мести прислуги, которую батюшка чем-то обидел. Например, выгнал за нерадение или распутное поведение. А она - бегом к благочинному, например, и жалобу строчить. Но есть и ситуации, в которых виноват священник (припоминается дело, в котором священник при наличии свидетельских показаний отпирался и ссылался на то, что у него уже 7 детей, поэтому с прислугой возлечь он никак не мог). Здесь нужно помнить, кто именно ехал в Сибирь на приходы.
Из приехавших только малая часть была подвижниками, стремившимися нести истину во "мглу". Еще часть ехала для быстрого продвижения по карьерной лестнице или на свободные места в приходах, потому что центральноевропейские приходы были буквально перенаселены. Наконец, была та неприятная часть, которая ехала в качестве наказания за неблагоповедение - это были распутники, пьяницы, любители распустить кулаки. Их частенько не лишали сана, а использовали для занятия вакансий (в той же Омской епархии ежегодно пустовали 30-40 мест причетников, а еще в части приходов требовался более обширный штат, чем тот, который имелся). При выявлении неблагоповедения на местах священников опять же не лишали сана, а просто перемещали в другой приход - с глаз долой, так сказать.
Так что в данном конкретном случае, увы, виновником был, вероятнее всего, священник. Хотя, вот кстати...
Интересно реконструировать жизненную ситуацию священника, которого оболгали несправедливо...
Спасибо!
Авторизирован

Автору доставит несказанное удовольствие, если читатель доставит ему несказанное удовольствие!
NNNika
Герцог
*****

Карма: 1462
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2195


Я изменил(а) свой профиль, а сейчас меняю фас


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #5 было: 22 сентября 2014 года, 09:12:17 »

Цитата
Я работала с большим количеством подобного рода жалоб
Интересно какой процент преступлений сопровождался жалобами? Я думаю очень небольшой. Несчастная Арина пыталась стерпеть, смолчать и подала жалобу только под угрозой голодной смерти. Если бы не беременность и не увольнение женщина не осмелилась  бы поднимать шум. На это и  надеялся поп-мерзавец.
А это вот блестящий образец  отношения к женщине (и это 21-й век):
а тут в пустом доме справная бабенка, так и наводит на грешные мысли...
Явно сволочь эта бабенка, мало того, что ладная, а не тощая и кривая, как должны быть все порядочные, так еще и на мысли наводит гадина... Кривая усмешка
 
Авторизирован

...или бунт на борту обнаружив, из-за пояса рвет пистолет,
так что сыпется золото с кружев, с розоватых брабантских манжет. (Н.С. Гумилев)
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #6 было: 22 сентября 2014 года, 12:54:39 »

Цитата
Я работала с большим количеством подобного рода жалоб
Интересно какой процент преступлений сопровождался жалобами? Я думаю очень небольшой. Несчастная Арина пыталась стерпеть, смолчать и подала жалобу только под угрозой голодной смерти. Если бы не беременность и не увольнение женщина не осмелилась  бы поднимать шум. На это и  надеялся поп-мерзавец.
А это вот блестящий образец  отношения к женщине (и это 21-й век):
а тут в пустом доме справная бабенка, так и наводит на грешные мысли...
Явно сволочь эта бабенка, мало того, что ладная, а не тощая и кривая, как должны быть все порядочные, так еще и на мысли наводит гадина... Кривая усмешка


Эрэа NNNika, нельзя же все понимать настолько буквально! Подмигивание  (Из уважения к прекрасной половине человечества воздержусь от указания, что это - блестящий образец явления, именуемого женской логикой).
К тому же, Вы лично присутствовали при всех этих событиях?  Подмигивание Вы лично видели, что "несчастной Арине" угрожала голодная смерть? Да, ее мужа мобилизовали, но какое-никакое хозяйство же должно было быть, раз уж она жила в деревне! Многие одинокие солдатки почему-то не голодали, не нанимаясь при этом домашней прислугой...
Насчет 21-го века и "попа-мерзавца" - когда в 21-м веке какого-то мужчину, близкого Вам, голословно обвинят в изнасиловании без всяких доказательств, а на вашу попытку воззвать к элементарному: "Сначала докажите, а потом уже обвиняйте!" возмущенно скажут: "Надо же, она еще смеет защищать мерзавца!" тогда, наверное, Вы будете рассуждать не столь категорично. (Оказаться в таком положении я вам, разумеется, не желаю). 
Авторизирован
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #7 было: 22 сентября 2014 года, 13:05:02 »


Так что в данном конкретном случае, увы, виновником был, вероятнее всего, священник. Хотя, вот кстати...
Интересно реконструировать жизненную ситуацию священника, которого оболгали несправедливо...
Спасибо!

Эрэа Огеньская, вполне может быть, что священник действительно подло воспользовался беззащитностью Арины. Ибо, как Вы совершенно правильно отметили, грешников среди них - хоть отбавляй. Да что далеко ходить за примерами: в нашем маленьком городе из двух священнослужителей один - прекрасный и достойный человек, умный, вежливый и очень скромный, с которым просто приятно общаться; второй же - прямая противоположность ему.  Высокомерный, корыстолюбивый, грубый.
Но - как говорится, "ни один человек не может быть признан в совершении преступления. если его виновность не установлена приговором суда, вступившим в законную силу". Здесь же не было не только суда, но даже следствия (в полном смысле слова).  Да, может быть, служитель Божий совершил эту гнусность. Но он мог быть и оболган. Свидетелей нет, экспертизы нет... (Про генетическую экспертизу, тогда еще не существовавшую, и говорить смешно...) То есть, в данном случае, слово жалобщицы против слова ответчика, и больше ничего. Налицо неустранимое сомнение, а по всем законам, оно должно трактоваться в пользу обвиняемого.
Во избежание новых возмущений типа "потребительского отношения к женщине, и это в 21-й век!" Подмигивание хочу особо отметить, что хоть и принадлежу к мужскому полу, но женщин очень люблю (пожалуй, даже больше, чем нужно).  А к насильникам отношусь с брезгливым презрением.
Авторизирован
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #8 было: 22 сентября 2014 года, 15:50:03 »

Спасибо, эрэа Огеньская за кусочек жизни Улыбка
хочу особо отметить, что хоть и принадлежу к мужскому полу, но женщин очень люблю (пожалуй, даже больше, чем нужно). 
Дракон, и до какой степени больше? Подмигивание Смех
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #9 было: 22 сентября 2014 года, 16:41:28 »

Спасибо, эрэа Огеньская за кусочек жизни Улыбка
хочу особо отметить, что хоть и принадлежу к мужскому полу, но женщин очень люблю (пожалуй, даже больше, чем нужно). 
Дракон, и до какой степени больше? Подмигивание Смех

У-у-у, Tany, гораздо больше, чем заслуживают эти капризные, взбалмошные и такие чудесные существа!  Поцелуй
Авторизирован
NNNika
Герцог
*****

Карма: 1462
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2195


Я изменил(а) свой профиль, а сейчас меняю фас


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #10 было: 22 сентября 2014 года, 19:30:59 »

Цитата
(Из уважения к прекрасной половине человечества воздержусь от указания, что это - блестящий образец явления, именуемого женской логикой)
А где вы во всплеске эмоций, вызванном грубой фразой, логику увидели (женскую или еще какую)?
Авторизирован

...или бунт на борту обнаружив, из-за пояса рвет пистолет,
так что сыпется золото с кружев, с розоватых брабантских манжет. (Н.С. Гумилев)
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #11 было: 25 сентября 2014 года, 13:28:07 »

Цитата
(Из уважения к прекрасной половине человечества воздержусь от указания, что это - блестящий образец явления, именуемого женской логикой)
А где вы во всплеске эмоций, вызванном грубой фразой, логику увидели (женскую или еще какую)?

 Подмигивание
Дорогая эрэа NNNika! Лично у меня есть большие сомнения, можно ли считать эту фразу грубой и делать из нее далеко идущие выводы (заодно и с эмоциями)  Улыбка Тем более, что рассматривать и описывать ситуацию надо не с позиций нынешнего времени, а той конкретной эпохи. Тогда, уверяю Вас, слово "женщина" по отношению к прекрасному полу употреблялось только в весьма ограниченной среде, как и слово "мужчина" по отношению к сильному. В ходу были, знаете ли, совсем другие определения, менее деликатные (с нашей точки зрения).
А по поводу "соблазна" и "наводки на грешные мысли"... Что поделать, если так распорядилась сама природа! Если бы женщины не соблазняли мужчин и не наводили на вполне определенные мысли, род людской давным-давно бы пресекся Подмигивание

Полагаю, лучше всего разрешит возникшее недоразумение вот эта вещица (прошу прощения у автора темы за выкладку довольно объемного текста, который для порядка спрятан под спойлер).  Улыбка

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
NNNika
Герцог
*****

Карма: 1462
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2195


Я изменил(а) свой профиль, а сейчас меняю фас


просмотр профиля
Re: Из Сибири с приветом
« Ответить #12 было: 25 сентября 2014 года, 21:42:51 »

Прошу прощения за оффтоп
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

...или бунт на борту обнаружив, из-за пояса рвет пистолет,
так что сыпется золото с кружев, с розоватых брабантских манжет. (Н.С. Гумилев)
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!