Украинские события - LVI

[Yolka]

Да, ответ получился неоднозначным.

Ответ получился абсолютно однозначным.
Видите ли, есть такая штука – логика называется. В данном случае мы имеем дело с простейшей логической цепочкой всего с двумя вводными, из которых следует единственный вывод:
1.   Происходящее на Донбассе – естественная реакция на убийство в Крыму.
2.   На Донбассе происходит уничтожение его населения и инфраструктуры.
Вывод: уничтожение Донбасса -  реакция на убийство в Крыму.
Так доступно?
Если такой вывод вас не устраивает, излагайте свои мысли яснее, бо собеседники могут оперировать только тем, что вы написали, а не тем, что у вы там у себя в голове думаете.

затем перешла на восток Украины по аналогичному сценарию.

Крым сразу объявил о независимости от Украины и желании войти в состав России.
Донбасс изначально требовал федерализацию страны и право автономии в составе Украины.
Одно это уже сводит на нет любую аналогию, не говоря уж о прочих нюансах.

это ужасно что гибнут мирные жители, но это не цель АТО

Так ради чего же они гибнут, по-вашему? Ради чего разрушаются электростанции и средства водоснабжения? Только сформулируйте сразу как следует, а то ж потом опять будете объяснять, что вас не так поняли.

А чего Стрелков вообще на Украину прилез со своей компанией?

А украинские приятели пригласили. Бойцы, говорят, есть, а командиров нема - перещелкают неопытных мужичков злые укровоены, пожалеть надо и обучить.
В ополчении 80-90 процентов местных, если вы не в курсе.

Вы "нечаянно" забыли про убитых и замученных с другой стороны.

Список в студию. Выпотрошенного депутата не предлагать: уж кто-то, а он ополчению на фиг не сдался.
Хотя вот недавно катапультировавшегося пилота «Сушки» насмерть забили. Не ополченцы. Те, кого он стремился, но не успел освободить от злобных сепаратистов и вообще от бренного существования. 

он с российским оружием прийдёт и в мой дом

ОБСЕ доказательств поставок оружия из России найти не может. Комиссия ООН, как не старалась, не нашла. А пан Володимир вот так с ходу взял и обнаружил. Так вперед – предъявите их мировой общественности, она будет благодарна, может, даже печенек даст.

и объявит мне моё "народное" желание жить в Новороссии. А я туда не хочу.

Если не секрет, вы в какой области обитаете?

Руслан

1.   Россия очень сильно помогает политически.
2. Власти ДНР не поддерживают никаких контактов с Кремлем.
Тогда в чем политическая помощь?

Например, в дипломатических войнах, которые ведет Россия. МИД, поди, в полном составе ночей не спит, Лавров вон с лица серый весь. МО РФ, которое взяло на себя все доказательства по делу сбитого «Боинга». Кто бы стал слушать непризнанную ДНР, если бы не они? Объявили б террористами и раскатали всем миром.
Для этого вовсе не обязательно напрямую общаться ни со Стрелковым, ни с прочими.

[BunkerHill]

1. Россия очень сильно помогает политически.

СМИ, пропаганда.

2. Власти ДНР не поддерживают никаких контактов с Кремлем.

В США это выглядело так, представитель поддерживаемой приезжал в Вашингтон, и записывался на прием к помощнику сенатора, и попадал на него, в разгар приема в кабинет помощника случайно заходил сенатор, после чего за закрытыми дверями шло некоторое обсуждение.
Формальности соблюдены.
Официальной встречи с сенатором США не было.

[passer-by]

Горе побежденным http://yurasumy.livejournal.com/129776.html
Сегодняшние события в киевском якобы парламенте очень интересны. Причем даже не факт того, что Яценюк остался тянуть лямку премьера считаю самым важным. Сегодня произошло глобальное событие украинского политикума. Люди уже считающие себя победителями начертили судьбу побежденных…

Спасибо, эр Лоренц Берья. Интересная статья и точные выводы про "судьбу побеждённых". Вот в частности, украинская металлургия уже и раньше подыхала, а теперь её окончательно и элегантно уничтожили.

Да, «горе побеждённых».


Мария-Антуанетта и Людвиг Аристархович вальсируют в Зазеркалье
Слышно, как скрипят потертые на баррикадах седалища, которых пытаются оторвать от уютненького протестика в центре столицы. Видны отдельные вопросцы в социальных сетях – мол, как же так, что ж такое, где мы дали маху с той дохой.
 
Дезертиры бегут с оружием, куда глаза глядят, рассказывают об ужасе самой лучшей в мире армии, о расстрелах внутри войск, о сведении личных счетов между собой с помощью оружия, о бронежилетах из картона, о плохой еде… Изредка кто-то замолчит словечко и о том, что участие в братоубийственной войне претит его убеждениям, но таких по-прежнему немного. Массовое бегство на территорию страны, которая, по официальной версии, является оккупантом и агрессором, совершенно не смущает широкие либеральные массы – разве что подвигает на диванные обличения трусов и предателей.

СПОЙЛЕРЫ

Деревенского козопаса с прикарпатских полонын можно смело посылать на фронт, но не все так однозначно. Расхотели они душу й тило положити за нашу свободу. И мамки их зело не хотят отпускать детишек. Будучи сама мамкой, я их от всей души понимаю и поддерживаю. Не могу только отделаться от вопроса – где ж были ваши мозги, когда вы отправляли своих недоумков наскакивать нам на майдане войну? А некоторые из вас так брали отпуска и кашеварили, чтобы их бэбики не были голодными, когда кидали в милиционеров булыжники и коктейли Молотова. А теперь вот ребятишки массово, клином и свиньей, вереницей и стаей потянулись с родины. Кто не доверяет отечественным бурсам, обучение в которых отмажет от мобилизации, тот поехал через границу. Как правило, в Россию. Там фильтрационных лагерей нет, примут всяких, в том числе, и тех, кто скакал, кто скандировал пропутена, кто орал москалейнаножи.

Умонастроения народа, тем временем, меняются медленно. То, что людям без ментальных расстройств было ясно в прошлом ноябре, неспешно предстает во всей своей безобразной красе перед носителями майдановский идей. Не все прозрели. Грантоеды будут упираться до последнего. Над ними не каплет. Украинские телеканалы будут впаривать своим зрителям самые идиотские сказки со всем вдохновением и дальше, потому что кто не впаривает, тот москаль идет на улицу. Оппозиционных СМИ больше нет, а жрать хочется по-прежнему, так что раскорячиваться приходится по полной программе. Что бы ни велели фролякам читать с экрана работодатели, они будут читать, не сомневайтесь.
Шоу у шустеров окончательно превратились в геббельсовские чтения, где один психованный фрик сменяет другого, стуча снизу в пол. Но общее изумление исподволь нарастает. С первыми холодами уйдут и мозговые отеки, и внезапно станет до боли ясно, что как бы ни сложилось с сепаратистами, проблемы убитой экономики стоят в полный рост перед всеми – либералами, анархистами, коммунистами, фашистами, мовными и язычными, мытцями и пролетариатом. Нам обещают вылечить страну выборами. Миллиард туда, миллиард сюда – кого это волнует. Ну, поднимут еще в 5 раз стоимость лекарств, пришпорят мелкий и средний бизнес, так картинно стонавший при алчном диктаторе Януковиче, а теперь наверняка расправивший крыла. Погуляют без оплаты клерки, сядут на 800 грн учителя и врачи.
Звучат растерянные вопросы – как же так, мы так верили, мы все делали правильно, пели каждый полчаса гимны, скакали, ненавидели Путина и вообще москалей, жрали печеньки из посполитых рук, раскачивались в такт народным песням, любили руслан и нищуков. Айайай, а кто же это все сделал, спрашивают украинские людвиги аристарховичи в состоянии крайнего мозгового изумления. Высокопоставленный чиновник, что твой Мария-Антуанетта, предлагает жрать пирожные вместо хлеба – ну в смысле, обогревать только две комнаты из трех, не объясняя при этом, как отключить третью. Заложить кирпичами? Отрезать трубы стояка? Или вот еще – покупать обогреватели. А точно будет куда их втыкать? Со светом перебоев не ожидается? Или речь идет об обогревателях на дровах? Можно еще костры жечь из неправильных достоевских и толстых книг – решаются две задачи за раз.
И о прекрасном. Львовяне жалуются, что их то и дело «минируют». Ничего прекрасного в минировании, конечно, нет, хоть оно и бутафорское. Прекрасна трактовка – чиновники уверяют, что заявления о «минировании» приходят из зоны АТО. Звонят, конечно, сепаратисты, скучающие в тиши донбасских пейзажей. Цель - сорвать туристический сезон в Пьемонте. Алё, это из зоны АТО беспокоят террористы. Мы вам заминировали торговый центр телепатически, посылаем сканы паспортов граждан РФ, удостоверения офицеров ГРУ и справочник сапера-аматора.
Нюра Н.Берг
Источник: http://polemika.com.ua/article-150864.html

[BunkerHill]

У старого Ку опять случилась неприятность.
Его верные сектанты долго форсили идею о том, что Стрелков то ли расстрелял, то ли изнасиловал,  то ли передал Нацгвардии Оксану Шкоду, но она жива и находится в России.

http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=37152

[Лоренц Берья]

У старого Ку опять случилась неприятность.
Его верные сектанты долго форсили идею о том, что Стрелков то ли расстрелял, то ли изнасиловал,  то ли передал Нацгвардии

О Боже. Слов просто на этот организм нету.

[Hiddy]

Я не претендую на истину. Но если Стрелкова не остановить, то он с российским оружием прийдёт и в мой дом и объявит мне моё "народное" желание жить в Новороссии. А я туда не хочу.

Знаете, я и подавляющее большинство моих знакомых совершенно не хотели ни в какую ассоциацию с ЕС. Нам там обещали повышение тарифов и ни разу вразумительно не объяснили какие конкретно плюшки мы получим взамен. Кроме того, это обещало сложности тем, чей бизнес завязан на Россию, а таких очень много. Но пришли непонятные дяди в балаклавах, топнули ногами и сказали: "Хотим в ЕС!". А когда им стали возражать, дескать, ну нельзя же так, есть же демократические процедуры для выяснения мнения большинства, они принялись жечь и убивать. Не переставая при этом визжать, что они мирные протестующие, представляющие всю украинскую нацию.
Если бы эти люди вышли и потребовали проведения референдума по вопросу об ассоциации, я бы вышла вместе с ними по принципу: "Мне глубоко ненавистна ваша точка зрения, но я готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли её высказать". Если бы они честно заявили, что исчерпали возможности мирного протеста и переходят к вооружённому восстанию, я бы наверное их не одобрила, но поняла. Но этот отвратительный визг убийц, что они мирные, белые и пушистые...

[Морис]

Эрэа, поддержу.

Но этот отвратительный визг убийц, что они мирные, белые и пушистые...

А еще - что только их мнение и их желание имеют значение. А другим людям отказано не только в праве иметь свое мнение о произошедшем перевороте и о пути развития страны. Им отказано в праве считаться людьми.

[passer-by]

Эрэа, поддержу.

Но этот отвратительный визг убийц, что они мирные, белые и пушистые...

А еще - что только их мнение и их желание имеют значение. А другим людям отказано не только в праве иметь свое мнение о произошедшем перевороте и о пути развития страны. Им отказано в праве считаться людьми.

И я обоих поддержу. Лучше, чем сказали эрэа Hiddy и эр Морис уже и не скажешь.

[Павел Парвус]

Журналистка: Киевские друзья, скакавшие на «евромайдане», просят укрыть их от мобилизации в Москве
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=40672

Настолько логично, что и комментировать нечего.

[Yolka]

Желающим попасть под санкции за финансирование сепаратизма сюда:
Новая карта Сбербанка для помощи ополчению под командованием И. Стрелкова
5469 3800 4628 7818
Подтверждение от антикваров:
СПОЙЛЕРЫ

Как-то, согласитесь, совсем не попадать под санкции в наше время уже неприлично.

А между тем, Луганск практически полностью обесточен и, похоже, надолго. Кировскую подстанцию смогут восстановить не ранее, чем через месяц, и то при условии прекращения обстрелов. Больницы работают на дизель-генераторах. Связь есть только у военных с их рациями.
Это, несомненно, ополченцы с их всем известным мазохизмом устроили сами себе веселую жизнь. 

Товарищи с Донбасса, завтра второе число. Хунта по традиции 2-го, начиная с мая, устраивает какие-нить новые кровавые пакости. Может, совпадение, а может, и нет. Вы там осторожнее...
Вот чем ей именно 2-е глянулось? Нумерологи есть?

А другим людям отказано не только в праве иметь свое мнение о произошедшем перевороте и о пути развития страны. Им отказано в праве считаться людьми.

Так это... ватникам и колорадам не положено чего-то там хотеть. 

[vitashtefan]

Мне одна девочка из Харькова рассказывала как она стала свидетельницей так называемой "мобилизации" в городе. В рабочем районе разъезжают наемники с дубинками, вылавливают молодых ребят, силой заталкивают их в автобус и отправляют на фронт. Матерям этих молодых людей ничего не известно об их участи, но, когда ополченцы окружили украинскую 25 дивизию они дали таким молодым ребятам попрощаться с родственниками, потом их всех расстреляли. Моя мама плакала навзрыд, когда узнала об этом, она мать и знает каково пришлось родителям этих людей при своей жизни похоронивших своих сыновей. Сейчас у нас только одно желание - любой ценой прекратить эту кровавую бойню.
Мы в Донецке еще держимся, но мой брат из Шахтерского района сообщил по телефону, что Шахтерск почти сравняли с землей. Когда украинская Нацгвардия( я понимаю, это те типы, которые совершили переворот на Майдане) ворвалась в город, то принялась беспорядочно стрелять во все, что движется и не движется. Расстреляли шахту, сожгли музыкальную школу, в поселках нет ни воды ни света. Брат уехал с семьей от греха подальше в более спокойное место, но больше всего угнетает неизвестность.

[Павел Парвус]

... когда ополченцы окружили украинскую 25 дивизию они дали таким молодым ребятам попрощаться с родственниками, потом их всех расстреляли.

Извините, не понимаю. Что это значит? Кто "они"? Дали телефоны - позвонить родне, а потом построили вдоль стенки и расстреляли?
Я это технически не представляю.
Поясните, пожалуйста.

[Yolka]

когда ополченцы окружили украинскую 25 дивизию они дали таким молодым ребятам попрощаться с родственниками, потом их всех расстреляли.

Присоединяюсь к вопросу Парвуса: откель инфа? До сих пор армия ДЛНР брала в плен всех желающих, даже танкистов и артиллеристов, несмотря на неоднократные биения себя пяткой в грудь, что "танкистов, артиллеристов и летчиков живыми брать не будем". Технически тоже плохо представляю. Или они гордые и сдаваться не стали: "Русские не сдаются"?
Впрочем, по сети вполне гуляют фотки пленных из-под Шахтерска. Живых, не расстрелянных. Грустных, конечно, но тут уж...
К теме плена и расстрелов:

Достоверность истории, естественно, не гарантирую.

О Шахтерске здесь, много:
https://twitter.com/Borisich_glass
Осторожно, некоторые фотки 18+

Вообще ужас кромешный ситуации в том, что, как бы не вывернули людям мозги за четверть века незалежности, генофонд-то там НАШ. Это НАША нация теряет будущие поколения с обеих сторон конфликта, а сволочи за Большой Лужей, натравившие людей друг на друга, сидят и радуются.

[Владимир]

А список убитых в Крыму российскими войсками украинских офицеров воспоследует?
А то один самоубийца, который попытался отобрать оружие у рядового, в этой роли никак не подходит.

http://112.ua/obshchestvo/v-berdyanske-pohoronili-oficera-ubitogo-v-krymu-48195.html

Вы забыли добавить, что он ещё и пьяный был.

[Станислав]

Yolka

Вообще ужас кромешный ситуации в том, что, как бы не вывернули людям мозги за четверть века незалежности, генофонд-то там НАШ. Это НАША нация теряет будущие поколения с обеих сторон конфликта, а сволочи за Большой Лужей, натравившие людей друг на друга, сидят и радуются.

Отдельно спасибо надо сказать нашему Президенту, который за четырнадцать лет допустил два (!!!) антироссийских переворота в ключевой для нас стране. Назначение в качестве послов лиц, откровенно не соотвествовавших задачам, которые перед ними ставились, отсуствие поддержки пророссийских сил на Украине, поддержка откровенно коррумпированного и антироссийского Януковича и многое, многое другое. В общем вина Владимира Владимировича за Майдан-2014, а так же гражданскую войну на Украине ничуть не меньше, чем у американцев, и уж точно больше, чем у европейцев.