Украинские события - LIII

[Лоренц Берья]

https://www.youtube.com/watch?v=XynIr9Ezzek
Разбор Шарием той самой странички вконтакте

[Serr]

Восток не любил Януковича и все происходящее в Киеве, не меньше чем Запад, но менталитет востока страны - русский, имперский. То есть долгое и муторное терпение в ущерб себе, во имя высшей идеи и государства. Но это терпение в длинном тренде, имеет оборотную сторону, когда оно лопается, последствия сродни атомному взрыву.
Так произошшло в 1917 году, так произошло в 1991 году, так произошло на Украине в 2014-ом.
Если непонятно, объясню проще, отмена языкового закона, была не причиной, как думают единомышленники эра Drunk Dionis, она была последней соломинкой, которая сломала хребет верблюду.

И то что новоукраинская свидомая интеллигенция этого не понимает, и притащило страну к крови. Потому что вместо того чтобы все 24 года строить двуязычную европейскую Канаду, и все предпосылки для этого в УССР были, никчемная правящая элитка выполняла все капризы истерического запада страны, которые поддерживались извне. Из Канады, США и ЕС.
Потому получилась Югославия с ее умасливанием хорватов, и все равно в итоге кровавая баня и распад страны. Плач Плач Плач
И никакой Путин тут не виноват.

Спасибо за ваш пост, с такой стороны я это не рассматривал. Вот только... получается что восток долго терпел Януковича, потом его сбросили, терпение лопнуло и они решили устроить кровавую баню?

[Павел Парвус]

Спасибо за ваш пост, с такой стороны я это не рассматривал. Вот только... получается что восток долго терпел Януковича, потом его сбросили, терпение лопнуло и они решили устроить кровавую баню?

Они?!!!!

[Уленшпигель]

Получается, что Восток терпел центриста Януковича, но когда на его место пришли совсем потерявшие все рамки ультранационалисты, Восток не стал ждать когда ему устроят Волынскую резню.
Янукович не устраивал укров тем, что пытался держать их в рамках приличий, возможно потому, что понимал, что начнется война, если дать волю всем этим укрякнутым. Понимал, что нельзя доводить дело до таких крайностей, до которых довели все эти хунтята.
  Восток терпел умеренного Януковича, но когда на его место пришли упыри без тормозов, которые явственно продемонстрировали, что они собираются делать , Восток стал защищаться.
Кровавую баню однако устроили именно укры, Восток никаких кровавых бань не устраивал.

[Serr]

Ну в общем, когда захватываешь отделы милиции с оружием, админ учреждения,  и поднимаешь над ними флаг другого государства - странно ожидать что на это не будет жесткого ответа. Правда, если не поднимать флаг - тоже, и те кто проводили захваты на западной Украине тоже легко могли привести к гражданской войне. Но майдан закончился, страна тогда избежала гражданской войны, и тут у востока терпение кончилось...

[Serr]

Получается, что Восток терпел центриста Януковича, но когда на его место пришли совсем потерявшие все рамки ультранационалисты, Восток не стал ждать когда ему устроят Волынскую резню.
Янукович не устраивал укров тем, что пытался держать их в рамках приличий, возможно потому, что понимал, что начнется война, если дать волю всем этим укрякнутым. Понимал, что нельзя доводить дело до таких крайностей, до которых довели все эти хунтята.
  Восток терпел умеренного Януковича, но когда на его место пришли упыри без тормозов, которые явственно продемонстрировали, что они собираются делать , Восток стал защищаться.
Кровавую баню однако устроили именно укры, Восток никаких кровавых бань не устраивал.

Простите, но это уже бред. На место центриста Януковича пришли другие центристы, которые, правда, немногим лучше его. Остальное же... нет, просто нет. Даже не знаю как опровергать утверждения которые настолько далеки от более-менее возможных вариантов.
Разве что... насчет кровавой бани... Захват Славянска был её началом, дальше обе стороны вполне успешно продолжают начатое. Признаю, что неправ, восток её не устроил, но заявлять что её устроили укры совсем неправильно.

[Руслан]

Терпение кончилось, потому что стало ясно, что пошла стадия давления. Еще в апреле пошли первые сокращения (например, из работников социальной сферы уволили 50%, начались проблемы с выплатами бюджетников, малым бизнесом, металлургией) и культурные репрессии (все чаще звучали призывы к национализму и войне с Россией, вернувшей себе Крым). В такой ситуации можно было либо ждать, когда чаша терпения лопнет, либо начать действия, надеясь отойти к России, которую на Востоке традиционно уважают и связаны родственными и деловыми узами.
С присоединением и официальной помощью не вышло, однако отступать было уже некуда. Кстати, предложи Киев нормальные условия, вроде той же автономии наподобие Крымской - уверен, на переговоры бы пошли. Однако у хунты один ответ - кто не с нами, тот не человек, террорист и его надо уничтожить.
И о чем тут с ними говорить?

[Павел Парвус]

Но майдан закончился, страна тогда избежала гражданской войны, и тут у востока терпение кончилось...

Майдан не особо закончился.
С чего вы взяли, что закончилась?
При всей натяннутости ассоциаций с 1917=1918 г.г. она только начинается.
А Восток...
Не надо было будить  так много плеваться.
Восток хотел говорить, сохранить страну. Но те, кого на текущий момент называют "киевским правительством" решили, что не избежали, а победили. Взяли всех и вся за бороду...

[vitashtefan]

Но майдан закончился, страна тогда избежала гражданской войны, и тут у востока терпение кончилось...

23 года нам подавали национальный гнет под вывеской социальной борьбы. Вы думаете, что все эти Маккейны, Эштон, Нулланды на майдане крутились потому что им больше было нечем заняться? Геополитическая борьба уже много раз обсуждалась в этой теме, я советую вам с нею ознакомиться.

[Serr]

Тот майдан закончился. Будут еще какие-нибудь революции.. это уже будет другой майдан.
Насчет разговоров с востоком - да, согласен, очень жаль что у наших политиков не хватило мозгов сразу пойти на уступки и самим провести какой-нибудь референдум. Но всё же войну начали не они.

[Память Шаки]

Эр Serr.. Извините но Ну в общем, когда захватываешь отделы милиции с оружием, админ учреждения,  и поднимаешь над ними флаг другого государства - странно ожидать что на это не будет жесткого ответа. Правда, если не поднимать флаг - тоже, и те кто проводили захваты на западной Украине тоже легко могли привести к гражданской войне. Если у Вас временное выпадение памяти(не хочу лично обидеть..ничего личного) хочу напомнить.. Ответьте на первый вопрос Погромы и захваты отделы милиции и ОГА где начились сначала? Где впервые применили силу на востоке или западе..только честно.. Далее с каких пор флаги ЕС и США стали национальыми флагами Украины(это намек с какими флагами шли на майдан..да и там  были еще флаги Грузии,Крымского ханства и даже зеленые знамена пророка..это к слову..Или вы их не замечали? И если на востоке в двух областях себя чувствуют более русскими чем грузинами и западневропейцами их надо за это танками и градами?Если так уж хотите сохранить единую Украину возмите пример хоть Бельгии и Швейцарии.(даже не буду приводить пример ФРГ и США) так нет кому-то нужна именно ВОЙНА и кому-то надо чтобы Россия "вписалась" в неё...


И еще почему вы все называете МАЙДАН РЕВОЛЮЦИЕЙ
Что изменилось ??Одного вора скинули и поставили других воров с ЭТОГО ЖЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА!!!!!!

[Лоренц Берья]

Но всё же войну начали не они.

Именно они. Когда решили что против захватчиков админзданий надо применить силу, вместо переговоров. И первые доказанные убитые они не со стороны киевского режима.


Мариновсикй КПП взяли, вышли к границе.

 

[Лоренц Берья]

Простите, но это уже бред. На место центриста Януковича пришли другие центристы, которые, правда, немногим лучше его.

Кто центрист на месте Януковича? Турчинов, Яйценюк или Тягнибок? Давайте начнем с того что что период правления Януковича единственный который не сопровождался антироссийской риторикой и аналогичными действиями. При этом ВФЯ ведь по большому счету отнюдь не пророссийский, а только нейтральный.

Спасибо за ваш пост, с такой стороны я это не рассматривал. Вот только... получается что восток долго терпел Януковича, потом его сбросили, терпение лопнуло и они решили устроить кровавую баню?

А еще терпел Кучму и Ющенко до этого. Долго терпел.
 

Остальное же... нет, просто нет. Даже не знаю как опровергать утверждения которые настолько далеки от более-менее возможных вариантов.
Разве что... насчет кровавой бани... Захват Славянска был её началом, дальше обе стороны вполне успешно продолжают начатое. Признаю, что неправ, восток её не устроил, но заявлять что её устроили укры совсем неправильно.

Одна из этих сторон имела возможности для переговоров, но послала войска в нелояльный(в данном случае "нелояльный" по отношение к новой власти, а не стране) регион, все течение конфликта она имела возможность эти переговоры начать, а войска отвести. И сейчас имеет аналогичные возможности.  Вторая сторона таких возможностей не имеет. Ответственность на первой.

Тот майдан закончился. Будут еще какие-нибудь революции.. это уже будет другой майдан.

Раньше делили по полноценности людей, теперь майданы

[Serr]

Во-первых, майдан - конечно, тоже плохо. Не из-за флагов(все же флагов США над захваченными админ зданиями я не помню), а сам по себе.
Но. Между майданом и конфликтом на востоке был Крым. Крым, который одним дал надежду что можно просто захотеть и без выстрелов и крови оказаться в другой стране, а другим - злость на Россию + показал что будет если не отвечать на захваты админ зданий и давать проводить сепаратистские референдумы.
Единственно верным решением для Украины было сыграть на опережение и самим провести референдум об автономии, в то же время максимально жестко реагируя на попытки что-либо захватывать, но увы...
Возможности упущены, а сейчас войну уже так просто не остановить, даже если вдруг наши политики этого очень захотят.

Насчет революции - это так, вырвалось, обобщение для подобных мероприятий:) Разумеется, революцией он не являлся.

[BunkerHill]

Вот только... получается что восток долго терпел Януковича,

Восток вытерпел и Ющенко с первым майданом, не забывайте этого. Фурункул назревал намного дольше чем кажется майдановским клоунам.

потом его сбросили,

В общем и это вытерпели бы. В формате досрочных выборов.

терпение лопнуло

После того как запели "Червону калину", после того как на Восток были назначены наместники из числа олигархов и ворья из "Батькивщины", а майдауны, сказали что абсолютно правильное решение, почтайте посты некоего olex на этом форуме. Он там в едва ли не в открытую писал что одобряет.

и они решили устроить кровавую баню?

Кровавую баню, решили устроить те, кто издавна считал восток страны быдлом, и решил загнать быдло в стойло запугав его и загнобив. А восток не испугался и взялся за оружие и вручил Киеву ответку. При этом ментальность украинского свидомита она не меняется, он по прежнему считает восток быдлом и "ватой" и снисходительно относится к "правильным русским" которые тявкают в твиттере подерживая свидомитов, или вступая в ряды ВСУ. Но равными себе, свидомит не считает.
То есть проблема все равно остается.