Украинские события - XXI

[Лоренц Берья]

Чего добивается заокеанский мировой жандарм? Такое впечатление, что они целенаправленно ведут дело к третьей мировой. ЗАЧЕМ?! Им-то оно зачем?

Не хотят что бы мы вмешивались. Наверное чтоб даже сами встали на границе и ловили своих добровольцев. А потом еще и сами же кредитовали тот режим который посадят они.

[Лоренц Берья]

В итоге местным жителям под дулом автомата был поставлен ультиматум в стиле ультиматума войск СС 42-го года - освободить проезды, иначе "спалимо все село, зрадники".

Вернувшись к машине, героический националист начал ждать. Дождался. Через некоторое время к блок-посту подъехала машина, из нее вышли 4 человека и открыли стрельбу по машинам и БТРам.

Ну вроде машина была совсем левой и с левыми людьми.

[Janis]

Сейчас звонил знакомый, на объездной остановили колону шедшую на Луганск, говорит там два Града... так что я туда, а то вдруг им моча в голову ударит, по городу стрелять начнут.

Удачи, эр ukrainec!

Люди, объясните мне кто-нибудь: кто сошел с ума - я или мир?
Чего добивается заокеанский мировой жандарм? Такое впечатление, что они целенаправленно ведут дело к третьей мировой. ЗАЧЕМ?! Им-то оно зачем? Ведь если начнется всерьез, то не только мы, но и они позавидуют какому-нибудь Зимбабве. Они надеются втравить Европу в войну, а самим быть не при делах? Вряд ли получится. России не впервой вставать против всей Европы, в 1812 и в 1941 мы это уже проходили.

Ёлка, у меня такое впечатление, что действует не одна сила ("мировой жандарм" хочет одного, ЕС - другого, РФ - вообще третьего, ровно так же и Украина не однородна и там тоже разные деятели разного хотят).
США вполне устраивает бардак под боком у РФ, ЕС он категорически не устраивает (это не только у нас под боком, это и у них, в силу географии там же), РФ в теории нужна Украина как буферная зона между нами и НАТО, а не как нечто не пойми какое и не как часть РФ. До 3 мировой, имхо, не докатится, а вот полновесную гражданскую у себя под боком мы-таки можем получить, чего очень бы не хотелось как из шкурных соображений, так и из гуманистических, я такого никому не пожелаю.

[Павел Парвус]

Люди, объясните мне кто-нибудь: кто сошел с ума - я или мир?
Чего добивается заокеанский мировой жандарм? Такое впечатление, что они целенаправленно ведут дело к третьей мировой. ЗАЧЕМ?! Им-то оно зачем? Ведь если начнется всерьез, то не только мы, но и они позавидуют какому-нибудь Зимбабве. Они надеются втравить Европу в войну, а самим быть не при делах? Вряд ли получится. России не впервой вставать против всей Европы, в 1812 и в 1941 мы это уже проходили.

Циничная версия.
Ни на что не претендую, так диванный анализ.
Извините за размер.

У России есть на этом направлении.
1.   Внешние задачи.
2.   Внутренние задачи.

1.1.   Военно-стратегические: решены. Севастополь безопасен от внешних, в первую очередь, дипломатических  факторов. Крым, да простят меня новые сограждане – стратегическое предполье. Охранять надо Перекоп (7-9 км.) допустим, дивизион РСЗО и пехотная бригада. Тылы если и не абсолютно, то вполне надёжны (в Севастополе Путина любят больше, чем в Москве)
1.2.   Военно-экономические: стопорятся. Заводы Востока поставляют весьма важные комплектующие для военной отрасли. При этом как нам другого поставщика, так и им, (м.б. чуть менее) другого покупателя искать – крайне сложно. НО. При этом перешеек в 9 км и дуга в 800? Этно-культурный почти монолит в Крыму и весьма рыхлое сообщество на Востоке. Кроме того невоенные предприятия – конкуренты российским аналогам, а экономика явно не цветет. Кроме того 2 миллиона подтягивать на уровень российских социальных гарантий или 10-12.
2.1.   Внутренние оперативные – решены с запасом. Бескровный крымский триумф обеспечил рейтинг надолго – до второго-третьего очень большого провала. Чистое макровоздействие. Очень важно, что без драки.
2.2.   На Востоке без драки никак. Даже если надёжный тыл (до крымского стандарта - маловероятно) – дуга в 800 км. И кровь уже пролилась. Если относительно 25-й бригады ВДВ – правда, это может (дай Б-г, чтобы - нет) послужить катализатором. И тогда – вариант Боброва или брать Киев и упираться в Карпаты.. Оно ему надо? Оказаться над вялотекущим, полувооруженным конфликтом – тоже едва ли. ВПК нужны поставки. Поэтому именно федерализация, чтобы очередной майдан-резидент не наложил каких-нибудь печатей на таможню.

Выводы:
Получается, что вторжение нужно только киевской хунте.
Потому, что всё спишет. В любом раскладе.
Либо (маловероятно) впишутся «младоевропейцы», Легион, ЧВК (а много и не надо, это не книжки Савицкого и Калашникова, даже не Афанасьев) и мы увязнем в полупартизанщине. Тогда можно рассказывать, как был прекрасен Гондолин.
Либо нихто не вписывается и они валят на Заокраинный Запад, где, как Керенский и бесчисленные поляки (1939-1990 – вполне эльфийские сроки) опять же поют баллады насчёт Гондолина и Великой Тьмы.
Но по-любому – списание.
А на полноценный диалог хунта пойти не может, как Гитлер не мог отказаться от антисемитизма (сравнение с Гитлером – исключительно техническое), базовая теория, социальная база не поймёт, а тут еще и истинные светлые эльфы из Валинора под руку.
А вот валинорские санкции – это дело интересное и, кстати, не забавное, как бы не хихикали на «Однако ру»

[Память Шаки]

Первая связная версия того, что случилось на въезде в Славянск.

На место подъехал джип, в котором находился Начальник ЦСО "Альфа" полковник Кузнецов и один из лидеров "Правого Сектора" Поддубный.
Совершенно непонятно - для чего Кузнецов возил этого товарища с собой, но, по всей видимости, на то было указание. Поддубный - не просто радикальный националист, он не вполне адекватен. В итоге эта промашка стоила жизни человеку.

Вторая странность, приведшая к трагедии - не адекватные, прошедшие подготовку офицеры отправились на переговоры в село, а Поддубный. Его разговор с бойцами самообороны, контролировавшим подъезды и порядок в селе, состоялся на высоких тонах.

В итоге местным жителям под дулом автомата был поставлен ультиматум в стиле ультиматума войск СС 42-го года - освободить проезды, иначе "спалимо все село, зрадники".

Вернувшись к машине, героический националист начал ждать. Дождался. Через некоторое время к блок-посту подъехала машина, из нее вышли 4 человека и открыли стрельбу по машинам и БТРам.

http://www.ridus.ru/news/158432

Сэр это было приведено мной ранее, причем первоисточник это Корреспондент.нет.. Я и задал вопрос-это "полный слив" ПС? причем официальный?

[Yolka]

Джанис, мнением ЕС можно подтереться. Вся их хваленая свобода заключается в свободе иметь друг друга независимо от пола и возраста и заканчивается там, где начинается право вести собственную политику. Можно подумать, им были нужны бомбежки в центре Европы в пользу албанских наркоторговцев! 
Что нужно нам - мне это понятно и, надо признать, наше правительство выкручивается как может, пока без серьезных ошибок. Но толку-то, если виноватых уже назначили.
Фишка в том, что при полноценной гражданской на Украине России придется-таки вписаться, хотим ли мы того или нет. А Украину к этому усиленно толкают всеми силами. Есть, конечно, надежда, что восставшие регионы сами дожмут свое правительство, бо своих сил у хунты мало, а менты и армейцы за нее массово вставать не хотят. Но, боюсь, тут точно возникнут какие-нибудь ЧВК.
Вопрос в другом. Допустим, мы все-таки туда влезем. Что дальше. Они утрутся и обложат нас очередными санкциями? Или влезут сами? Первое мы переживем, пояса затягивать нам не первый раз. Это, конечно, удар по экономике, но не только нашей. И, как показывает история, всякие экономические блокады нашей стране по итогам только на пользу идут. Второе - это война. И война очень хреновая, причем, всем. Потому как  если мы сдохнем, то вместе с ними. Мы, чай, не беззащитная Ливия.

Если относительно 25-й бригады ВДВ – правда, это может (дай Б-г, чтобы - нет) послужить катализатором.

Эр Парвус, а чем Вас так пугает переход ВДВ-шников? По мне, это лучше, чем десантура на стороне хунты.

[Станислав]

Вопрос в другом. Допустим, мы все-таки туда влезем. Что дальше. Они утрутся и обложат нас очередными санкциями? Или влезут сами?

Точно не влезут. Координация боевых действий хунты, поставки оружия, наращивание контингента НАТО на своих восточных рубежах, увеличение расходов на собственные армии, санкции - пожалуй весь список. Ах да: продолжение работы над формированием пятой колонной в самой России.

[BunkerHill]

Сэр это было приведено мной ранее, причем первоисточник это Корреспондент.нет.. Я и задал вопрос-это "полный слив" ПС? причем официальный?

Нет, это разборки Авакова и Наливайченко. Это такой колоритный момент любых разборок между ментами и безпекой.

[Павел Парвус]

Эрэа Yolka
Пока войска были в стороне. Не на, а в
Сейчас могут зацепиться.
Чисто по логике «закона»: гражданские беспорядки и мятежные войска.
Грань есть. Он пока не перейдена, но уже изрядно прогнута.
А где тонко…

Эр Станислав
Вот валинорские санкции мне очень не нравятся. Они, кмк, делятся на:
1.   демонстративные, типа не против народа, а против нашей «Хунты»: «Путлера и камарильи»,
2.   как бы бесссмысленные, а вообще-то долгосрочные. Технологии, научное взаимодействие, т.е. прямо сейчас ни по кому не бьёт, но с прицелом на годы.
Закладывается длительное противостояние. Та же холодная война.
Самовлюблённая версия – «Проклятый Сталин». Они нас до сих пор боятся.
Харчи-то ладно. А какой процент лекарств в импорте? Воот. А что там у нас в технике и науке я и не знаю…
Не нравится мне это всё.
Тем более, что внутри…

А пятая колонна у нас ненамного больше, чем на Кубе году так в 1970-м. Дохлая она по репутации.
Чисто для цитирования на Радио Свобода, шо есть такие.
Помните Гаитянсмких коммунистов в "Комедиантах"? Вот и у нас на тех же ролях. Меня больше смущают кудриноморфы.

[Станислав]

2.   как бы бесссмысленные, а вообще-то долгосрочные. Технологии, научное взаимодействие, т.е. прямо сейчас ни по кому не бьёт, но с прицелом на годы.

Да, эти санкции самые опасные. И да, судя по всему, основной упор будет сделан именно на них.

А пятая колонна у нас ненамного больше, чем на Кубе году так в 1970-м. Дохлая она по репутации.

Это сейчас она дохлая. Что будет лет через десять-пятнадцать знает только Господь Бог.

[BunkerHill]

Это сейчас она дохлая. Что будет лет через десять-пятнадцать знает только Господь Бог.

А дело не в пятой колонне, а в народном недовольстве. Будет серьезное, народное, недовольство, и может быть всякое, хоть завтра.
Опять же смотри в сторону майдана, куча народу вышла против коррупции, его оседлали свободовцы и правосеки, и теперь оседланные послушно жуют травку под завывания про "в стране кругом агенты Путина", "Родина в опасности", "в этот судьбоносный момент мы все должны стать единой нацией и спасти..." деньги Коломойского.

[Станислав]

Власти Украины просят ввести миротворческие силы ООН на восток страны

http://russian.rt.com/article/27745

Как раз могут пригодится 40 тысяч российских солдат, стоящих на границе. Выдать голубые каски и вперёд, под мандатом ООН. 

[Павел Парвус]

Власти Украины просят ввести миротворческие силы ООН на восток страны

http://russian.rt.com/article/27745

Как раз могут пригодится 40 тысяч российских солдат, стоящих на границе. Выдать голубые каски и вперёд, под мандатом ООН. 

[Это сейчас она дохлая. Что будет лет через десять-пятнадцать знает только Господь Бог.

Нуу, или эмир или ишак
Пожалуй, соглашусь с эром BunkerHillом

Навсегда, это слишком долго даже для меня.
Фангорн

Власти Украины просят ввести миротворческие силы ООН на восток страны

http://russian.rt.com/article/27745

...
специалисты и наблюдатели сами смогут подтвердить легитимность и правомерность наших действий», - цитирует РИА Новости обращение Турчинов к Пан Ги Муну.

Легитимность???
блииин. 
Кажется, Джо "бешенный" Галло:

Кто отдал Костелло Луизиану? Эйзенхауэр?! Каждый, кто может взять и удержать, имеет право владеть.

Можно, конечно, и так...

[Auburn]

Насчет "мирового жандарма". Общие настроения Штатов и Канады (войска будут действовать совместно) описаны вот тут: http://www.cbc.ca/news/world/if-nato-calls-will-canada-stand-by-ukraine-1.2607544

Общая идея - пусть Европа разбирается сама. Мы, может, и пришлем сколько-то техники и войск, но сначала хотели бы убедиться, что Европа тоже готова поставлять и то, и другое. Потому что те же Англия и Франция который год урезают военные расходы, в расчете на договор НАТО, обязующий по сути только Штаты чуть что слать свои войска. И хватит с них (европейцев) халявы - пусть тоже работают и тратятся. ""With a collective GDP more than eight times that of Russia, the Europeans could do far more if they desired,""

[passer-by]

В Горловке взяли штурмом отделение милиции:

http://blogs.pravda.com.ua/authors/goncharenko/534bac2446d89/


Войны нет - потери есть. Интересно, куда они его волокли?
http://112.ua/avarii-chp/v-sumskoy-obl-s-mosta-v-vodohranilische-upala-ustanovka-grad-dva-cheloveka-pogibli-49124.html