Кто лучшие воспитатели детей в Кэртиане? - II

[Nicael]

Ой, да эрэа Sorry и эрэа Katarsis, извините, пожалуйста. Я сегодня непозволительно небрежна... Помню, что оба имени и из той темы... Эр Dolorous Malc, спасибо.

[Sorry]

Эрэа, Вы в двух последовательных абзацах пишете прямо противоположное. Сперва что никакой связи не было, а потом что любовная связь таки была.
Выберите одно из двух.

По-моему, это неоднократно обсуждалось...
Была любовная связь с дамой. Одной дамой. Одна связь. Любовная. Не агентурная.
Было обвинение в нескольких связях с несколькими агентами. Нескольких. Агентурных. Не любовных. И это ложь.

В чем Вы видите противоречие?

Вы полагаете (и, насколько я понимаю - это "пожизневая" позиция) что некоторые поступки, традиционно считающиеся плохими, не следует  осуждать прежде, чем станут ясны их последствия. 

Я не эрэа katarsis, но всё-таки спрошу: это Ваша транскрипция происшествия с Бонифацием? Что он, как Салиган или Катарина, действительно был в связи с иностранными агентами, передавал им сведения/действовал в их пользу/пускал пущенную от них дезинформацию и т.д., (только по глупости сам не понимал этого) - и за это был справедливо наказан?
Бонифаций утверждает, и я считаю - искренне, что он ничего подобного не делал.
Так что плохого он совершил?

 

Ну Оскар Фэншо тоже некоторыми считался блестящим молодым военным...

А Оскар Феншо действительно: а) показал профнепригодность и глупость б) не подчинился приказам командира даже под угрозой расстрела в) подбил целый авангард на неподчинение командиру.
А что делал против Талига Бонифаций?
Видимо, ответить на вопрос сложно, потому что тогда вознивает следующий и закономерный вопрос, что если если доказано, что он вместе с дамой и прочими агентами предавал Талиг, отчего дама и прочие агенты не в Багерлее?

Может быть, потому что методы Сильвестра за эти годы как раз не изменились и обвинение в заговоре Бонифация против Талига так же высосано из пальца, как обвинение в заговоре Ангелики Придд, баронессы Дрюс-Карлион и т.д.?
Вот что интересно, так это кто был генеральным прокурором, посадившим Бонифация. Ужели знакомый всем Колиньяр?

[Dolorous Malc]

Было обвинение в нескольких связях с несколькими агентами. Нескольких. Агентурных. Не любовных. И это ложь.

Вы напрочь исключаете возможность того, что дама познакомила его с парой друзей и он с ними выпивал и в пьяном виде язык развязывал?
Если бы его обвинили в агентурной связи - это была бы ложь, да. Но такого обвинения не было, Вы додумываете.

Вы, вероятно, не смотрели старый советский фильм "Судьба резидента"? Посмотрите, там одна из второстепенных линий именно про такую историю. По фильму, правда, непонятно, сел ли персонаж или отделался лёгким испугом - но сажать было за что.

[Sorry]

Да, напрочь. Это матчасть.

- Вы? – возопил Валме сквозь полынную дымку. – В Багерлее? За что?!
– Ни за что.

[Dolorous Malc]

Да, напрочь. Это матчасть.

- Вы? – возопил Валме сквозь полынную дымку. – В Багерлее? За что?!
– Ни за что.

Ok, не буду ходить по кругу.
В рамках Вашей версии можно как-нибудь объяснить, почему Сильвестр не поступил со Штанцлером точно так же, как с Бонифацием?

[Уленшпигель]

Любовница  всегда в курсе многих секретов своего любовника, зря что ли разведки всего мира подкладывают своих агенток в постель к  видным чиновникам?

[Sorry]

В рамках Вашей версии можно как-нибудь объяснить, почему Сильвестр не поступил со Штанцлером точно так же, как с Бонифацием?

Можно. Штанцлер, в отличие от Бонифация, не собирался быть преемником Сильвестра.
И даже не имел влияния на короля. Влияние на короля имела ставленница Штанцлера Катарина, и как раз ее собирались устранить.

Любовница всегда в курсе многих секретов своего любовника, зря что ли разведки всего мира подкладывают своих агенток в постель к видным чиновникам?

Приддставляю, в курсе каких секретов Рокэ была его любовница Катарина или даже... Эмильенна Лансар. А уж сколько тайных планов восстания передал Эгмонт лесничихе Дженни...

[Уленшпигель]

Крайне не типичный случай.

[Dolorous Malc]

Можно. Штанцлер, в отличие от Бонифация, не собирался быть преемником Сильвестра.

И?..
Вы отрицаете сам факт, что Сильвестр мечтал убрать Штанцлера и горько сожалел о невозможности это сделать? И как только такая возможность представилась, тут же за неё ухватился?

Приддставляю, в курсе каких секретов Рокэ была его любовница Катарина или даже... Эмильенна Лансар.

Бонифаций, в отличие от Рокэ, болтлив, и изрядно болтлив. Помните мем "Болтун - находка для шпиона"?

[Auburn]

Смутно вспоминается пост Веры Викторовны, объясняющий, почему Штанцлер оставался на свободе. Что-то на тему международных отношений и известного зла. Ни у кого линк не сохранился?

[Dolorous Malc]

Смутно вспоминается пост Веры Викторовны, объясняющий, почему Штанцлер оставался на свободе. Что-то на тему международных отношений и известного зла. Ни у кого линк не сохранился?

Боюсь, Вам неправильно помнится.
То есть возможно, что подобные соображения какую-то минимальную роль играли - но как только случилось отравление Рокэ, про международные отношения и известное зло Сильвестр моментально забыл. Как только  получилась хотя бы теоретическая возможности стрясти показания с Окделла - приказ об аресте Штанцлера был отдан.

[Auburn]

Так это уже прямое нападение было - открытое и со свидетелями. Другой разговор совсем. В случае же Бонифация ничего подобного не наблюдалось. Более того, можно даже сказать, что именно тот факт, что Штанцлера никто не трогал - одно из открытых доказательств, что Бонифация Дорак убирал в заботе о единовластии (своем).

Мы о чем спорим, кстати? Что Сильвестр вовсе не пытался взять всю власть в свои руки, под любым предлогом убирая политических соперников, а действительно боролся строго с врагами Талига?

[Dolorous Malc]

Мы о чем спорим, кстати? Что Сильвестр вовсе не пытался взять всю власть в свои руки, под любым предлогом убирая политических соперников, а действительно боролся строго с врагами Талига?

Что Сильвестр вплоть до последних лет соблюдал некий кодекс чести и убирал только тех, кто реально подставился, будь то его личные соперники или враги Талига. А кто не подставился, тех не убирал.

С чего конкретно спор начался - я, право, уже забыл.
...Ах да, вспомнил -  с утверждения, что у Сильвестра репутация отравителя.

[Dolorous Malc]

Собственно, наученный горьким опытом, я поставлю вопрос иначе: могла ли у Сильвестра образоваться репутация отравителя до смерти Магдалы? Мог ли Анри-Гийом поставить вопрос так, что "Известно, что Сильвестр уже отравил Икса, Игрека и Зета - а значит, он и мою внучку отравил"?
Если да - хотелось бы услышать имена Икса, Игрека или хотя бы Зета. Если нет - приходится констатировать, что как минимум до  смерти Магдалы никакой репутации отравителя у Сильвестра не было. Возможно, оная репутация у него образовалась после, в узенькой тусовке белоленточников Людей Чести - но "до" и "после" таки большая разница.

[Уленшпигель]

В своей тусовочке все знали, что Сильвестр этого не делал.