Украинские события - VII

[Camel]

А в чем вообще смысл обсуждения договора, если одна из сторон, его принимавшая, фактически прекратила свое существование?

«Уродливое детище Версальского договора»?

[olex]

Не был убит? Впрочем на войне как на войне. Мне жаль парней, но я лично предупреждал их, что в Харькове относительно мирные действия канают постольку поскольку. Так как отморозков больше, чем следует.

"Отморозки" надо понимать это те кто активно не согласны с гражданской позицией участников Евромайдана?

Именно харьковский "Оплот" добивал молотками женщин, подростков, стариков 18.02 под Верховной Радой.

Многих добили?

К сожалению, романтика победила и вот результат.

А зачем было ехать, если Гепа и Допа сами быстрее ветра понеслись в Киев за ярлыком на княжение от новой власти, и им не отказали?

На Майдане не убит ни один ПЛЕННЫЙ.

Если бы перед ХОГА добивали пленных, то трупов было бы несколько побольше.

Все смерти силовиков были в бою.

Видимо как и Ваших соратников в Харькове.

Ага, понял, про что Вы. В Харьков никто не ехал, там харьковчане сидели в ОДА. Что они там делали - вот честно не знаю, наверное хотели добиться у власти чтобы быстрее арестовали Добкина. Боевиков среди них не было. Против них выпустили боевиков. Отморозки это отморозки. Это те, кто делает вот это
СПОЙЛЕРЫ

СВІДЧЕННЯ ПО ПОДІЯМ 18 ЛЮТОГО

Я, Лазебний Ларіон Ларіонович, ветеран військової служби за кордоном з 1984-1991 рр. На пенсії з 1993 року, служив в центральному апараті КГБ-СБУ в місті Києві. Проживаю в м. Києві з 1958 року. 18 лютого я був учасником мирного мітингу біля ВР з 9 год. Після мирної ходи до Маріїнського парку, яка закінчилась тим, що нам перекрили дорогу біля Клубу Офіцерів, ми зупинились. Озвучка передавала всі новини, а ми очікували. Я вирішив піти на вулицю Грушевського, де переконався, що і тут все спокійно. Потім вернувся до Маріїнського парку, де вже відбулися напади на мітингувальників з боку бандитів. Мітингувальники залишались на своїх місцях Озвучувальна техніка працювала
і нам передали інформацію, що у ВР зареєстрували нарешті закон про повернення до Конституції 2004 року. Я знову вирішив до вул. Грушевського, де булла призначена зустріч з другими знайомими мітингувальниками. Переконавшись, що тут все спокійно, ми вирушили знову до Маріїнського парку через вул. Інститутську, але змогли дійти
тільки до вул. Липської, тут вул. Інститутська була перекрита Беркутом і відбувалось
протистояння. Бандити підігнали водометну машину, яка поливаючи водою, відтісняла мітингуючих у напрямку до Майдану по вул.Інститутській. Вода представляла собою отруйний розчин, що випаровуючись в повітрі і попадаючи в легені, викликав отруєння. З даху по вулиці бандити кидали у нас гранати, шифер і інші уражуючі предмети. Ми відступали, зводячи нові барикади, по вул. Інститутській. Бандити скупчували сили, вони
наче загравали з гами. Біля 14.00 ми були заблоковані з усіх сторін по вул. Інститутській від вул. Шовковичної до вул. Банкової. Всі мітингувальники були повністю заблоковані, в цей час переважаючі сили Беркуту кинулись на нас, осипавши гранатами. Почали зачистку. Це була кривава бійня. Вся масса людей була побита і землю вкрили побиті тіла. Я особисто, втративши свідомість, лежав на асфальті під купою трупів. Отямившись, я вибрався з-під людських тіл, і переді мною відкрилась така картина. Виродки добивали людей, вантажили трупи в автозаки, які відвозили в невідомому напрямку. Частина тих, що вижили, також заносилась в автозаки. Прибували нові і нові машини. Я одержав 10 ударів: 2 по голові, решту – по ногах, плечах, руках. Не добили мене лише тому, що старий. Мені 74 роки. Я весь був у крові - своїй і інших людей з тієї купи тіл. Вони мене
непритомного залишили на місці, думали що я не дійду до тями. Я не бачив жодного медика чи журналіста. Напевно, їх зачистили. Аби не було свідків. Ішов процес знищення оточених. Мало кому вдалося вибратися звідти. Мені вдалося вибратися в двір біля Адміністрації Президента. В торці будинку були відкриті двері. Побитих людей
запрошували туди, говорячи, що це медпункт. Чоловік 10 там стояли. Але я подумав, що це пастка і туди не пішов. З сусіднього дому вийшов чоловік і відгукнувся на моє прохання про допомогу. Він відвів мене до офісу, там мені надали медичну допомогу і випрали одежу. Ті ж люди після 17.00 провели мене до вул. Л. Українки. Після лікування я з’явився на Майдані 24 числа. І ніхто не знав деталей за ту бійню на
Інститутській між Шовковою і Банковою. Думаю, що я – один з небагатьох, хто вижив і
готовий свідчити. Перед очима картина. Лежить напівживий молодий чоловік. А бандити його добивають. Жінка на колінах просить-молить, благає за дітей. Вони не зупинилися і забили його до смерті. Був хлопчина 15 років, одягнений по-майданівськи. Разом з іншими кидав бруківку в бандитів. Потім я його бачив на тротуарі непорушно лежачим, напевно - мертвим. Я впевнений, що ми втратили значно більше людей, аніж оприлюднено. Пам’ятаю, ще таке. Бандюга до мене кричав: «Что старый, получи свою революцию. Ставай на колени!». Біля мене стояло уже 3 людини на колінах. Але я не встав. Тоді він ударив мене по спині. Його кийок закривавився, бо я ж з-під тіл виліз. І то мене врятувало. Він пішов дальше. Якби був молодшим, вони б добили мене на місці, а не полишили подихати. Ще вони ходили і ударяли по оранжевих касках і сміялися з того, що ті, як скорлупа, ламалися. Найбільше шкода дівчат, які на мені лежали. Вони ж нам бутерброди носили, молоко, респіратори, вибивали біля стовпів набат. Ті дівчата лежали
на мені у тій купі. Хто з них вижив, невідомо. Коли мене вели додому, то на Інститутській, між Банковою і Шовковичною, нікого не було. Прибиральники з бульдозерами очищали вулицю. А в напрямку до Майдану просувався БТР. Може ще хтось, окрім мене, вижив зі свідків подій у тому районі, і читає це. Прошу зв’язатися зі мною через редакцію.

Чтобы вы понимали правильно, я оперирую свидетельствами очевидцев которые есть друзьями, друзьями моих друзей или из источников, которые давали полноценную оперативную информацию во время всех этих событий. Никаких других доказательств давать не буде, мне оно не надо, ждите судебных процессов. По поводу выступлений сейчас на Востоке - без "братской помощи" никакой опасности не представляют. Ленина в Харькове отказались валить еще дней 5 назад, и столько же времени люди сидели там в ОДА. Чего именно вчера и за что им собрались разбивать головы я так и не понял, Допу сегодня-завтра оттуда все равно уберут, все радетели за русский язык пойдут работать где работали и раньше. Потому ребята зря погибли.

По Ярошу - не антисемит и вообще не ксенофоб. Придет к власти коммунистическую партию запретит. С коммунистической идеологией ничего не сделает, так как Хвильового, Вороного и т.д. из украинской культуры никуда не уберет, а это национал-большевики. Тем более абсолютно ничего не сделает (и не собирается) с социал демократией: Шеченко, Леся Украинка, Иван Франко  - все социал-демократы.

По нашему нежеланию слушать мысли других. Будут мысли - будем слушать. Пока что наши оппоненты отличились только тем, что поставили над Украиной во власть кровавого диктатора, ограбившего всех и вся. свое мнение излагали исключительно на собранных за деньги митингах. Героических защитников русскагамира ставили исключительно за вооруженными калашами беркутами, и их основная обязанность была после расстрела добивать. То есть пардон, пока что не наблюдаем субьекта переговоров. Во всех областях сегодня назначили губернаторами авторитетных (во всех смыслах) для них людей. Так что думаю проблем российских флагов (кроме как в Крыму) уже завтра стоять никакой не будет.

А вот если эти товарищи научаться не за деньги высказывать свое мнение, слушать в диалоге не только себя, а и кого-то другого, чем-то жертвовать во имя своих убеждений (мы своими жизнями жертвовали, если кто заметил) и проявлять БЕСКОРЫСТНОЕ действие во имя своих идеалов - тогда мы их заметим. А пока они просто массовка сильных мира сего - будем договариваться с их сильными. Так как-то.

[Earwing]

Эр olex, а что все-таки с моим вопросом?

[olex]

Да, еще. 92 трупа это только за 20-тое число. 18-го их было не меньше. Просто не всех еще нашли. Многих грузили навалом и увозили автозаками в неизвестном направлении.  Около 40 человек сгорело заживо в доме Профсоюзов, в основном раненые. Что еще? А, Тягнибок. Он за деньги будет хоть юдофобом, хоть китаефилом. В основном все антисемитские вбросы от него были тогда, когда ему платила деньги еврейская диаспора с целью на фоне его криков делать разные свои дела, которые без криков делать было бы сложнее. Проблема антисемитизма в Украине вообще не стоит, как такая. На нашей стороне сражались ребята из израильской армии, которые свой отпуск потратили именно на это. И плечо в плечо с Правым Сектором. Это из реальности. Ладно, может дня через три еще загляну, дел очень много. Будут  вопросы - постараюсь отвечать

П.С. Про БТР. Не пойму в чем проблема подорвать БТР который хочет тебя раздавить. За которым куча карателей, которые не пожалеют никого. Кто в нем сидел знал, на что шел. Потому могу только посочувствовать его родным

[olex]

Эр Earwing, напомните вопрос, пока я тут

[Dylan]

В действиях, противоречащих договору. Но Вы его, похоже, все же не прочитали.

Факты этих действий?

И согласно договору суверенитет над Крымом, Львовом или Киевом осуществляет Украина и никто иной.

На данный момент - дефакто нет. Потому как есть правительство АРК поддерживающее легитимного президента и есть самозваное киевское правительство.

А в Киеве - дядька. Понимаю.
Уж простите, но иного тут не скажешь.
Путин взялся проводить совместные операции с вооруженными силами Украины?
А Вы не подскажете, какие именно? И против кого?

"Я как председатель Совета министров АРК, реализуя полномочия, возложенные на меня ВС АРК, принимаю решение о временном переподчинении соединений, частей, силовых структур МВД, МВО, ВС, МЧС, флота, налоговой, пограничников ВС АРК... Учитывая вышеизложенное, понимая свою ответственность за жизнь и безопасность граждан я обращаюсь к президенту Российской Федерации Владимиру Путину об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории АР Крым"(С)
Операция по обеспечению мира и спокойствия на территории АРК. Проводится совместно с силами МВД и ВС Украины признавшими легитимность правительства АРК, поддерживающего легитимного президента Украины.

Кстати, законодательные органы страны Вы к ее легитимным властям относите?

В имеющемся виде? После изгнания из их состава законно избранных депутатов 2-х парламентских партий, имевших квалифицированное большинство? Вы смеетесь? Какая тут легитимность.

Зато тот факт, что обнаруживается очередной адепт теории о неполноценности России, которая даже исполнению собственных международных обязательств самостоятельно обучиться неспособна без чужих примеров, смахивает на анекдот...

Меньше пафоса. Я на диагнозы по интернету и заочные мнения о моей персоне чихать хотел.

[Earwing]

Эр Earwing, напомните вопрос, пока я тут

Эрэа.

Эр olex, если Вы столь любезно согласились ответить на вопросы интересующихся, то мне тоже хотелось бы кое-что узнать.
Считает ли Ваше движение правильным поведение А. Музычко, более известного как Сашко Билый, в Ровенском облсовете и в Ровенской же прокуратуре?
Если нет, то что конкретно намерены предпринять ваши лидеры для недопущения такого поведения? И как конкретно они намерены действовать по отношению к самому А. Музычко?
Заранее спасибо за ответ.

[Hiddy]

olex, пока вы тут. Буквально только что, первый секретарь харьковского обкома КПУ Алла Александровская связалась с медучреждениями города, чтобы проверить слухи о скончавшихся после вчерашнего штурма ОГА.
 Полученная информация:
 Всего пострадавших 101 человек с обеих сторон.
94 человека получили первичную помощь.
7 человек госпитализировано.
У 5 из них состояние средней тяжести.
2 в тяжёлом состоянии.
Умерших нет. Ваше АТН как всегда врёт напропалую, не считаясь ни с чем.

[olex]

Эр Earwing, напомните вопрос, пока я тут

Эрэа.

Эр olex, если Вы столь любезно согласились ответить на вопросы интересующихся, то мне тоже хотелось бы кое-что узнать.
Считает ли Ваше движение правильным поведение А. Музычко, более известного как Сашко Билый, в Ровенском облсовете и в Ровенской же прокуратуре?
Если нет, то что конкретно намерены предпринять ваши лидеры для недопущения такого поведения? И как конкретно они намерены действовать по отношению к самому А. Музычко?
Заранее спасибо за ответ.

Эрза, Музыченко сделал глупость, на которую министр МВД Аваков уже отреагировал. Назвал скотством. Допустимым не считаю, так как никакого смысла в том не было, уже не 20-тое число. Поскольку Музыченко старый контуженный солдат, то неадекватность поведения могу понять, но не могу принять. Как на это отреагирует Ярош пока не знаю, буду мониторить. Жалко ли по человечески прокурора - нет, сволочь заслужила. Но это не оправдывает скотство по отнощению к ниму. Какого бы хотел наказания для Музыченка - административный штраф и публичных извинений.

[olex]

olex, пока вы тут. Буквально только что, первый секретарь харьковского обкома КПУ Алла Александровская связалась с медучреждениями города, чтобы проверить слухи о скончавшихся после вчерашнего штурма ОГА.
 Полученная информация:
 Всего пострадавших 101 человек с обеих сторон.
94 человека получили первичную помощь.
7 человек госпитализировано.
У 5 из них состояние средней тяжести.
2 в тяжёлом состоянии.
Умерших нет. Ваше АТН как всегда врёт напропалую, не считаясь ни с чем.

Окей, тогда пробью по личным каналам, специально для этого завтра отпишусь.

[Kitero]

В имеющемся виде? После изгнания из их состава законно избранных депутатов 2-х парламентских партий, имевших квалифицированное большинство? Вы смеетесь? Какая тут легитимность.

Ну вроде кворум там обеспечивается. Другое дело, что кворум этот обеспечивается угрозой жизни и здоровью депутатов и  их семей со стороны сторонников майдана. Пример того самого Музыченко, избивающего прокурора и гуляющего по облсовету в разгар заседания с оружием недвусмысленно показывает это.

[Уленшпигель]

Вспоминаю я сегодня слова одной старой еврейки, которая пережила весь этот гитлеровский кошмар:" а еще я поняла, что если кто -то говорит, что хочет тебя убить, то надо в это верить и либо бежать, либо сражаться насмерть..."
Собственно после закона о запрете русского языка это самозваное правительство утратило всякое право на легитимность и превратилось в обыкновенную банду, которую можно только уничтожать после такого физически.

[Jarina]

В Луганске: http://cxid.info/luganskiy-oblastnoy-sovet-priznal-centralnye-organy-vlasti-nelegitimnymi-n112649

[BunkerHill]

В Харьков никто не ехал, там харьковчане сидели в ОДА. Что они там делали - вот честно не знаю, наверное хотели добиться у власти чтобы быстрее арестовали Добкина.

Но Добкина и Кернеса, Власть которую Вы представляете и поддерживаете арестовывать не спешит.

Боевиков среди них не было. Против них выпустили боевиков. Отморозки это отморозки. Это те, кто делает вот это

Откуда в ОДА были травматы из которых стреляли в штурмовавших?

Чтобы вы понимали правильно, я оперирую свидетельствами очевидцев которые есть друзьями, друзьями моих друзей или из источников, которые давали полноценную оперативную информацию во время всех этих событий. Никаких других доказательств давать не буде, мне оно не надо, ждите судебных процессов.

Я Вас понимаю, и потому рассматриваю как один из ряда источников информации.

Допу сегодня-завтра оттуда все равно уберут, все радетели за русский язык пойдут работать где работали и раньше. Потому ребята зря погибли.

А на его место посадят Коломойского или Ахметова.

По Ярошу - не антисемит и вообще не ксенофоб. Придет к власти коммунистическую партию запретит. С коммунистической идеологией ничего не сделает, так как Хвильового, Вороного и т.д. из украинской культуры никуда не уберет, а это национал-большевики. Тем более абсолютно ничего не сделает (и не собирается) с социал демократией: Шеченко, Леся Украинка, Иван Франко  - все социал-демократы.

Здесь мой разум извините отказал, Будьте добры проясните логическую цепочку. Я понимаю например что книжки он жечь не будет, но как быть с ныне здравствующими носителями идей? Дело в том, что Тому же Вороному и Украинке задним числом мождно приписатья что угодно, от юношеских заблуждений, до зрелых мечтаний о том чтобы родился такой вот Ярош, им то уже все равно.

То есть пардон, пока что не наблюдаем субьекта переговоров. Во всех областях сегодня назначили губернаторами авторитетных (во всех смыслах) для них людей. Так что думаю проблем российских флагов (кроме как в Крыму) уже завтра стоять никакой не будет.

А не Ваш ли майдан постановил, что олигархов во владе не будет? А для чего у Вас заработал комитет по люстрациям?

То есть пардон, пока что не наблюдаем субьекта переговоров.

То есть вы не воспринимаете их за людей, я так понимаю. Это нормальная революционная горячка, заканчивающаяся горой трупов несогласных.

А вот если эти товарищи научаться не за деньги высказывать свое мнение, слушать в диалоге не только себя, а и кого-то другого, чем-то жертвовать во имя своих убеждений (мы своими жизнями жертвовали, если кто заметил)

Мне сдается, что Вы, выжившие и победившие, некоторым образом считаете что "Небесная сотня" там на небе открыла Вам, там на небе, неограниченный кредит на покупку индульгенций. Можете на это не отвечать, это так мысль вслух.

проявлять БЕСКОРЫСТНОЕ действие во имя своих идеалов - тогда мы их заметим.

Я подозреваю, что Вас лично, и большинство толкущихся на Майдане в ближайшем будущем ожидает множество открытий в части "бескорыстия" Ваших вождей. Особенно когда придет пора делить люстрированное.

[Earwing]

Эр olex, спасибо за ответ. Если не возражаете, еще несколько вопросов.

Эрза, Музыченко сделал глупость, на которую министр МВД Аваков уже отреагировал. Назвал скотством.

В ответ старый солдат Музыченко пообещал повесить Авакова (министра МВД) на дверях Министерства. Можно ли считать Музыченко и его поведение стандартным для участников Вашего движения?
 

Допустимым не считаю, так как никакого смысла в том не было, уже не 20-тое число.

Означает ли это, что 20-ого числа подобный вариант действий был допустимым?

Поскольку Музыченко старый контуженный солдат, то неадекватность поведения могу понять, но не могу принять.

Меня, как жительницу Востока, очень интересует вопрос наличия у старых контуженных солдат с неадекватным поведением огнестрельного оружия и возможности его применения. Собирается ли Ваше движение как-то их контролировать? Если да, то как именно?

Как на это отреагирует Ярош пока не знаю, буду мониторить. Жалко ли по человечески прокурора - нет, сволочь заслужила. Но это не оправдывает скотство по отнощению к ниму.

А как Вы относитесь к визиту Музыченко с автоматом наперевес в облраду и принуждение сотрудников к принятию нужного решения наведенным стволом?

Какого бы хотел наказания для Музыченка - административный штраф и публичных извинений.

Означает ли это, что Вы намерены либо поменять, либо же отменить Уголовный Кодекс, так как действия Музыченко попадают сразу под несколько достаточно серьезных статей?