Украинские события - VI

[BunkerHill]

То есть я так понимаю, что информация из первоисточников никому не нужна, будем репостить и обговаривать говносми? Ладно, тогда пойду делом займусь

Давайте так.
1. Кто такой по Вашему Ярош. Его место в иерархии Майдана?
2. Кого он контролирует?
3. Кто ему сочувствует?
4. Насколько он и его люди влияют на решения Майдана?

[Dylan]

То есть я так понимаю, что информация из первоисточников никому не нужна, будем репостить и обговаривать говносми? Ладно, тогда пойду делом займусь

Сканы документов за подписью Яроша, Тягнибока и прочих лидеров будут? Видеозаписи с узнаваемыми лицами и не искаженными голосами? Вот это первоисточники.
А ваши ничем не подтвержденные рассказы - не более чем ваше субъективное мнение участника событий.

[BunkerHill]

А ваши ничем не подтвержденные рассказы - не более чем ваше субъективное мнение участника событий.

Тем не менее они крайне интересны и имеют ценность. Так что я готов выслушать.

[Camel]

Тем не менее они крайне интересны и имеют ценность. Так что я готов выслушать.

Мне они тоже интересны.

[Лоренц Берья]

про Правый сектор и стр-рашного Яроша знаю непонаслышке, могу даже рассказать немного правды. Правда большинство из вас в эту правду вряд ли поверит, но то таке.

Как к примеру понимать вот это его интервью http://www.apn-spb.ru/opinions/article15910.htm

Ну и вернусь к вопросу который я задавал вам сколько то времени назад. В тех блокированных темках. "До какого конца вы пойдете?". И немного конкретизирую.

Лично вы.
1.Какой конец в борьбе вы видите? Какая конечная победная цель?
2. Если для этой цели требуется развязать гражданскую войну, станет ли для вас это препятствием?
3. А гражданскую войну с этническими чистками?

Аналогичный набор вопросов относительно Яроша.
По вашему мнению...
1. Какие конечные цели у него?
2. Будет ли гражданская война препятствием для него?
3. Гражданская война с этническими чистками?

Ну тот же набор относительно той правой движухи в которой вы участвуете. По вашему мнению и только в качестве личной оценки.

[Natal1506]

Отвечаю всем, кто меня комментировал. Сразу.

Ребята-россияне!
Я понимаю Ваши опасения и тревогу.  Никому не хочется иметь у себя под боком нечто вроде обезьяны с гранатой (хорошо еще, не  ракетой), каковой, и  даже, наверное, оправданно, Вы  сейчас считаете Украину. Тем более у Вас свои ультра-радикалы имеются (как, впрочем и в большинстве стран), и  Вы  тоже знаете, что это такое.
Но, в конце концов,  вспомните, что  Вы представляете  сильное, мощное государство с боеспособной и оснащенной  современной техникой армией.  Вам ли бояться  нескольких сотен людей, которые  пока еще  совершенно не при власти  в соседнем государстве?  Возможно, мудрее (хотя бы временно) вспомнить пословицу про собаку и караван,  постараться  не уподобляться нашим радикалам (с их необдуманными заявлениями), не разжигая здесь страсти хоть какое-то время.
Это я,  конечно, рассматриваю вариант, если России нужна  неделимая Украина. Если  цель ставится ее расколоть, тогда  все правильно, а нашим радикалам можно и премию выдать, поскольку этими своими первыми законами  поставили под сомнение целостность страны.

Ребята-украинцы!   
Да, ситуация у нас в стране непростая.  Тут правильно говорят – страна в долгах, экономика в руинах.  Еще и  политические страсти кипят.  Но.  Люди получают зарплаты, в обычном режиме работают все учреждения, транспорт, в магазинах нет недостатка в продуктах.
А  если мы, наслушавшись провокационных призывов, сейчас побросаем работу и пойдем митинговать, снимать одни флаги и вешать другие, то не будет и этого.   
Я не знаю, нужно это России или ЕС, но нам, украинцам, это уж точно не нужно.  Кому-то может не нравиться новое правительство.  Но давайте будем помнить, во-первых, что оно временное, а во-вторых, как ни относись к политическим взглядам этих людей,  они не умыли руки, а взяли хоть какую-то ответственность за то, что сейчас происходит.  Критиковать и разрушать всегда проще, чем  что-то делать. 
И легко, конечно,  прибежать к сильному, доброму дяденьке и сказать: мы хорошие, возьмите нас, спасите нас.  А слабо  навести порядок в своей стране самим, не уподобляясь  нашему позорно сбежавшему президенту?
Это, конечно, мое личное мнение, но я больше уважаю тех соотечественников, кто пытается сейчас спасти страну от дефолта и не допустить хаоса, чем  скандирующих на площадях  непонятно к чему ведущие  лозунги.
Через два месяца – президентские выборы.  Восток Украины еще ничего не проиграл и не потерял.  Восток – Вы же сила, Вас численно больше в конце концов, учитывая плотность населения!  Выборы Януковича это, кстати, показали. Там что, перевелись сильные, решительные, здравомыслящие люди? Не верю. Чем тратить энергию на крики и вопли типа «все пропало», «надо бежать, куда возьмут» (кстати, Вы твердо уверены, что Вас-таки  туда возьмут?) стоит перестроиться, выдвинуть единого  кандидата, и если  понадобится (что вряд ли, но все-таки), отстоять свои права.

Я очень надеюсь, что  хоть кто-то из участников форума дочитал это до конца. 
Кто хочет разобраться, тот разберется и поймет, что на Украине остались еще еще здравомыслящие люди.  Хотя если ходить по приведенным здесь ссылкам, можно в этом усомниться. 

Я потому и написала все это, чтобы  участники форума увидели, что есть и другая  Украина, и другие украинцы.  Которые  не хотят ни раскола страны, ни войны с Россией.   Если никого  не убедила – что ж, я хотя бы попыталась.   

Все. Пошла работать. 

[Лоренц Берья]

Я понимаю Ваши опасения и тревогу.  Никому не хочется иметь у себя под боком нечто вроде обезьяны с гранатой (хорошо еще, не  ракетой), каковой, и  даже, наверное, оправданно, Вы  сейчас считаете Украину. Тем более у Вас свои ультра-радикалы имеются (как, впрочем и в большинстве стран), и  Вы  тоже знаете, что это такое.
Но, в конце концов,  вспомните, что  Вы представляете  сильное, мощное государство с боеспособной и оснащенной  современной техникой армией.  Вам ли бояться  нескольких сотен людей, которые  пока еще  совершенно не при власти  в соседнем государстве?  Возможно, мудрее (хотя бы временно) вспомнить пословицу про собаку и караван,  постараться  не уподобляться нашим радикалам (с их необдуманными заявлениями), не разжигая здесь страсти хоть какое-то время.
Это я,  конечно, рассматриваю вариант, если России нужна  неделимая Украина. Если  цель ставится ее расколоть, тогда  все правильно, а нашим радикалам можно и премию выдать, поскольку этими своими первыми законами  поставили под сомнение целостность страны.

Поймите эреа. В словах Банкера или Дилона нету никакого розжига. Просто так получилось что круг тех кто общается в кубле немного эрудирован и любопытен. Многие помнят и потом дополнительно интересовались что творилось в горячих точках СССР. Что происходило после его распада. Карабах, Абхазия, Приднестровье, Осетия, Таджикистан. А еще много интересуются историей и тем как вообще происходили такие вещи раньше. И еще тем как это происходило в окружающем мире недавно. От Югославии до Ливии с Сирией. Те вещи и явления о которых тут в основном говорится они если так можно выразиться - типовые. Было такое. И нет розжига в том чтоб назвать проблему своим именем. Кошку кошкой так сказать.

[Аэр]

То есть я так понимаю, что информация из первоисточников никому не нужна, будем репостить и обговаривать говносми? Ладно, тогда пойду делом займусь

Давайте так.
1. Кто такой по Вашему Ярош. Его место в иерархии Майдана?
2. Кого он контролирует?
3. Кто ему сочувствует?
4. Насколько он и его люди влияют на решения Майдана?

Я бы добавил ещё один вопрос: какова его экономическая программа?
Такое ощущение, что украинских националистов не интересует ни один вопрос, кроме национального. Страна рискует превратиться в Зимбабве, а они озабочены только запретом русского языка, преодолением советского наследия и увековечиванием памяти героев из своего пантеона.

[Jarina]

В новом правительстве Украины новых лиц мало(http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/245652), большинство уже работало при Ющенко, с известными результатами. И власть, начавшая свою деятельность с переименований и уничножения советской символики и памятников... Что-то такое мы уже читали. Кроме того, как "умеренные" собираются разоружать радикалов, запретив милиции применять оружие?

[Аэр]

В новом правительстве Украины новых лиц мало(http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/245652), большинство уже работало при Ющенко, с известными результатами. И власть, начавшая свою деятельность с переименований и уничножения советской символики и памятников... Что-то такое мы уже читали. Кроме того, как "умеренные" собираются разоружать радикалов, запретив милиции применять оружие?

Доля уроженцев западных областей в новом правительстве очень велика.
Запасаемся пивом с чипсами и ждём, когда очередная "народна влада" перегрызётся меж собою.

[BunkerHill]

И власть, начавшая свою деятельность с переименований и уничножения советской символики и памятников... Что-то такое мы уже читали.

Мы читали, а наши прадеды видели. И самое смешное, что борцы с советским наследием полностью повторяют деяния большевиков и левых эсеров. Припереться в город с отрядом латышей, скинуть памятник царю или губернатору, и тут же немедленно провести митинг в честь памяти героев Парижской коммуны. И принять резолюцию о  переименовании  площади и улицы.

Потому началась гражданская война, красный и белый террор, взятие заложников из числа угнетающих классов, жЫдов, или "обывательского населения сомнительной убежденности", и расстрелы и виселицы.

[Лоренц Берья]

Кроме того, как "умеренные" собираются разоружать радикалов, запретив милиции применять оружие?

При этом легализовав оружие. Вроде было что-то. Но тут речь не об этом. Оно вообще хоть мелькало хоть как то о том что "а может быть неплохо бы славным ребятам из радикалов стать немного скромнее". Хоть самую чуточку? Из уст хотя бы мелкой политической фигуры не с востока Украины? Просто может было а я не услышал. Ведь до нас многое не доходит.

Я бы добавил ещё один вопрос: какова его экономическая программа?

Прям без ножа же режите.

и увековечиванием памяти героев из своего пантеона.

Очень дурных "героев".

[vitashtefan]

Для новых крымских властей Янукович все еще президент. И для многих жителей Востока тоже.

[FatCat]

Возможно, мудрее (хотя бы временно) вспомнить пословицу про собаку и караван

Если собака только лает - то караван спокойно идёт дальше. Если же она начинает хватать верблюдов за ноги... думаю, результат Вам понятен?

не разжигая здесь страсти хоть какое-то время.

Не могли бы Вы привести примеры такого "разжигания", именно здесь?

А слабо  навести порядок в своей стране самим

Ну, вот в Крыму и Восточной Украине пытаются это сделать. Но Вам почему-то это не нравится, не так ли?

Я потому и написала все это, чтобы  участники форума увидели, что есть и другая  Украина, и другие украинцы.

Да мы это знаем.

[Jarina]

http://gordonua.com/news/money/Rada-likvidirovala-Minsborov-12011.html
Доходов нет, собирать нечего, министерство не нужно.

А Аваков возмущается:
http://novosti-n.mk.ua/news/read/65639.html
Хотелось бы мне посмотреть на эту разборку.