Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 августа 2026 года, 18:52:45

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Украинские события - VI
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Украинские события - VI  (прочитано 19248 раз)
EXE-Q-THOR
гость


E-mail
Украинские события - VI
« было: 26 февраля 2014 года, 22:39:12 »

Я понимаю. Только я так же понимаю, что население в массе своей при грамотной и полностью контролируемой подаче информации очень легко убеждается. Особенно если власть это население пытается не раздражать, а даже улучшает ему уровень жизни.
То же самое давным-давно действует в Европе и США. Где весьма жестко фильтруется информация. И точно так же влияние СМИ и пропаганды оказывает свое действие. Точно также и на Украине с момента прихода Кравчука и по сегодняшний день СМИ весьма жестко вели фильтрационно-пропагандистскую работу по выставлению России врагом. Не явно, но по мелочам собирая образ медведя-шатуна, который все ждет не дождется, когда бы скушать бедную Украину. Чем принципиально отличалась фашистская Германия от других стран в информационном плане - непонятно.


Цитата
Так что в условиях полного контроля одной партии над государством провести нужное решение через референдум - дело техники, замешанной на качественной пропаганде и финансовой грамотности правительства. И то, и другое у нацистов имелось, и было на очень высоком уровне.
Ещё из той же оперы можно вспомнить "выборы" советских генсеков.
И тем не менее, генсеков именно выбирали. Члены Политбюро. Которых выбирали другие. Как это не странно звучит, но вся партийная схема СССР по сути была выборной. Хотя и не везде (Средняя Азия) и не всегда (самое начало и самый финал СССР). Можно предъявлять различные претензии к СССР, но глупо отрицать то, что в той же КПСС были различные фракции и группы. И де-факто вместо выборов партии в стране, был выбор определенной фракции в правящей партии. Большое отличие?


Цитата
И как пример выборности власти приводится 34 год, когда нацистская власть уже состоялась и прочно заняла своё место у руля государства?
Ещё не столь прочно. Те же требования Рема к "новой революции" и "ночь длинных ножей" как логический финал - все это было ещё утрясанием иерархии нацистов. Как раз тот самый 34-ый год. Вот после того самого референдума Гитлер стал де-факто вождем нации. А до этого - напомнить как нацисты проиграли суд над коммунистами якобы поджегшими Рейхстаг в 1933?

Цитата
А что там с выборностью в предыдущие годы - 32 и 33? Как укладывались в идеи выборности власти народом некоторые "политические приёмы" нацистов?
Какие? Напомнить вам случаи из нынешней истории, когда выигравшая партия не получает парламентского большинства и не формирует власть? Гитлер получил звание рейхсканцлера не переворотом, не фальсификацией. А назначения по вполне демократической процедуре президентом страны Гинденбургом. После того, как ушел в отставку предшественник.
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - V
« Ответить #1 было: 26 февраля 2014 года, 22:49:56 »

А что ПР... ПР это же не только депутаты.
Это еще и должностные лица которые были должны думать некоторым образом о судьбах страны. А я сейчас от Вас вижу очередную перелицовку старой заезженной пластинки, про то что СССР развалил Горбачев лично, а вся КПСС ни в чем не виновата, потому что он Генсек и солнышко на небе.
Цитата
Эштон теперь Госдеп?
Тем не менее, участие этой.. особи намного больше, чем многие считают.
Эштон это ЕС, и что самое смешное она вышлa из лейбористской партии ВБ, то есть это обычный профсоюзный левак, которого наши конспирологи надули как лягушку через соломинку, ее послали обговаривать условия ассоциации, и не более того.
Цитата
Боюсь, что вы не понимаете о чем говорите.
Боюсь что это Вы не замечаете простых вещей увлекшись теориями заговора. Янукович это фигура в себе, которая надоела очень многим, именно в силу своего аппетита, а не в силу того что внезапно ЕС придумал создать на базе Украины, некую реинкарнацию Третьего Рейха в пику лучезарной РФ.
Цитата
Трехголовый дракон начал кампанию за ассоциацию с ЕС.
Президент Украины Виктор Янукович в День Независимости подтвердил курс государства на европейскую интеграцию.
"Для Украины ассоциация с ЕС должна стать важным стимулом для дальнейшего формирования современного европейского государства", - заявил Янукович на Владимирской горке по случаю праздника.
"Это - выбор Украины. И только мы, все вместе несем ответственность за его осуществление", - заявил Янукович.
Он также выразил убеждение, что именно независимость, способность самостоятельно решать проблемы и добиваться поставленных целей являются признаками зрелого, внутренне консолидированного и духовно богатого общества.

"Такими являются украинский народ и современное государство Украина. Мы учимся правильно распоряжаться своей свободой", - добавил Янукович.

По словам Президента, Украина сегодня не закрывается от мира, "не красит его в черный и белый цвета", а последовательно реализует политику мира и диалога. "И никогда не поддержим политику новых стен и противостояния", - сказал Президент.

24 августа 2013 года.


Как это объясняет Ваша теория? Мерзавцы все втроем приковали Януковича к золотому унитазу, а сами переоделись в его костюм и говорили от его имени, по бумажке присланной Эштон?
Цитата
Кличко - выдвиженец ЕС. Яценюк - фигура на которую ставят США. Тягнибок, как некто националистический.
Тягнибок не некто, а креатура Януковича, призванная рисовать картины кровавого коричневого угара, от которого он защищает ЕС и РФ.
Цитата
Только реальность оказалась такова, что обученные и проинструктированные боевики из ПС стали действенной силой.
Скажем за это спасибо Януковичу.
Цитата
Ожидали, но не все.
Кто ожидал? лейбористка Эштон помешанная на правах геев и меньшинств? Американцы которые до последнего долбили что Янукович гарант и его нельзя трогать до досрочных выборов?
Цитата
США "революция" нужна была как подготовительная площадка к Беларуси и Казахстану. Потом вся Средняя Азия и РФ в перспективе. Но им не нужны откровенные боевики а-ля Ярош.
На самом деле во всех проектах США именно такие боевики и расчищают дорогу. Но в данном случае, Ярош и Тягнибок это и вправду ни США, и ни ЕС.
Цитата
А вот то, что есть силы поддерживавшие и оказавшие помощь нацистам - говорит о том, что планы там столкнулись отнюдь не одной внешней группы.
Их выкормили сам Янукович с Коломойским. Именно этим и объясняется тот факт, что данная пара фигур имеет авторитет исключительно в маргинальных постсоветских нацистских группах и у таких же постсоветских либералов.
Это не фигуры уровня Франьо Туджмана или Хашима Тачи.
Исключительно автохтонный и эндемичный проект, котоырй вышел создателям осиновым колом в бок.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - V
« Ответить #2 было: 26 февраля 2014 года, 23:06:55 »

То же самое давным-давно действует в Европе и США. Где весьма жестко фильтруется информация. И точно так же влияние СМИ и пропаганды оказывает свое действие. Точно также и на Украине с момента прихода Кравчука и по сегодняшний день СМИ весьма жестко вели фильтрационно-пропагандистскую работу по выставлению России врагом. Не явно, но по мелочам собирая образ медведя-шатуна, который все ждет не дождется, когда бы скушать бедную Украину. Чем принципиально отличалась фашистская Германия от других стран в информационном плане - непонятно.
В этом смысле ничем. Тем удивительнее было прочесть про "демократию в чистом виде". Можно подумать, этот чистый вид наблюдается в США, Европе или Украине. Если исходить не из американского определения "кто угоден Белому Дому - тот легитимный демократ".

Цитата
И тем не менее, генсеков именно выбирали. Члены Политбюро. Которых выбирали другие. Как это не странно звучит, но вся партийная схема СССР по сути была выборной. Хотя и не везде (Средняя Азия) и не всегда (самое начало и самый финал СССР). Можно предъявлять различные претензии к СССР, но глупо отрицать то, что в той же КПСС были различные фракции и группы. И де-факто вместо выборов партии в стране, был выбор определенной фракции в правящей партии. Большое отличие?
Вопрос, на самом деле интересный. Только демократия тут значительно более представительская, чем та, которую пытаются строить сейчас. Что не есть очень хорошо - чем больше ряд представителей, тем хуже отклик системы. И получилось в итоге, что ЦК Партии и Президиум ВС отдельно, остальные - отдельно.

Цитата
А до этого - напомнить как нацисты проиграли суд над коммунистами якобы поджегшими Рейхстаг в 1933?
Но не сильно расстроились, и протолкнули через президента чрезвычайный декрет, позволяющий проводить аресты своих политических противников (читаем - КПГ и их влиятельных сторонников) без санкции гособвинения. И впоследствии аннулировали коммунистические мандаты в рейхстаге - это как сочетается с выборностью народом?

Цитата
Какие? Напомнить вам случаи из нынешней истории, когда выигравшая партия не получает парламентского большинства и не формирует власть? Гитлер получил звание рейхсканцлера не переворотом, не фальсификацией. А назначения по вполне демократической процедуре президентом страны Гинденбургом. После того, как ушел в отставку предшественник.
И самое интересное проходило как раз между его назначением (процедура законна, но особой демократичности я в её конкретной реализации не вижу - кулуарное решение Гинденбурга, Папена и Гитлера) и выборами ноября 1933.
Когда нейтрализовав КПГ полностью и СДПГ частично нацисты устранили рейхстаг от участия в законодательной деятельности, переложив эти функции на правительство. Собственно, тут уже всё - представительский орган от управления государством отстранен полностью, все решения принимаются "междусобойчиком" правительства. Эфемерная народная выборность улетучивается в неизвестном направлении.
« Последняя правка: 26 февраля 2014 года, 23:11:10 от Иштван » Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - V
« Ответить #3 было: 26 февраля 2014 года, 23:14:21 »

Президент США так же не выбирается прямым голосованием.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Украинские события - V
« Ответить #4 было: 26 февраля 2014 года, 23:18:07 »

а вы понимаете значение слова "плебисцит"? Это не голосование за разные партии. Это ответ "да" или "нет" на конкретный вопрос.
Интересно, и многие ли решатся ответить "нет" под пристальным взглядом "смотрящего"-штурмовика?
Или Вы не помните, как "единодушно" отвечали "да" на выборах в СССР? (Правда, многие их попросту игнорировали, посредством "открепительного талона" - я сам так поступал раза 3-4, и мои друзья - тоже).

И тем не менее, генсеков именно выбирали. Члены Политбюро. Которых выбирали другие.
Тогда, по Вашей версии, наилучшая "демократия" - в уголовной среде. Там "паханов" выбирают воры в законе... (или - наоборот? Не силён я в "понятиях") Глазки вверх
« Последняя правка: 26 февраля 2014 года, 23:21:28 от FatCat » Авторизирован
EXE-Q-THOR
гость


E-mail
Re: Украинские события - V
« Ответить #5 было: 26 февраля 2014 года, 23:19:21 »

Это еще и должностные лица которые были должны думать некоторым образом о судьбах страны. А я сейчас от Вас вижу очередную перелицовку старой заезженной пластинки, про то что СССР развалил Горбачев лично, а вся КПСС ни в чем не виновата, потому что он Генсек и солнышко на небе.
Тут разные ситуации. СССР разваливали намерено, и участвовала в этом верхушка власти. КПСС же, пардон, была партией в десятки миллионов членов. Сколько из них разваливали страну? Наберется хотя бы одна тысячная от общей численности?
ВЯ же избранный народом Украины президент. На определенный срок. Возможности отставки которого весьма ограничены. Законом. Да будь хоть 99,99% ПР несогласны с действиями ВЯ и депутатов - что сделать можно было? да, некоторая часть ответственности лежит и на членах ПР.


Цитата
Эштон это ЕС, и что самое смешное она вышлa из лейбористской партии ВБ, то есть это обычный профсоюзный левак, которого наши конспирологи надули как лягушку через соломинку, ее послали обговаривать условия ассоциации, и не более того.
К моему сожалению, вы ошибаетесь.


Цитата
Боюсь что это Вы не замечаете простых вещей увлекшись теориями заговора. Янукович это фигура в себе, которая надоела очень многим, именно в силу своего аппетита, а не в силу того что внезапно ЕС придумал создать на базе Украины, некую реинкарнацию Третьего Рейха в пику лучезарной РФ.
Януковичу остался год. Из них с середины года его не воспринимал бы как фигуру (как и Ющенко в свое время). И стал бы делать из ассоциации с ЕС (которую сейчас решили спешно подписать "патриоты" Турчинов и Ко) делать такой вот Майдан без поддержки с запада.

Цитата
Как это объясняет Ваша теория? Мерзавцы все втроем приковали Януковича к золотому унитазу, а сами переоделись в его костюм и говорили от его имени, по бумажке присланной Эштон?
Вы вообще о событиях следили через что? А то у меня возникают сомнения в том, что вы смотрели на события на Украине на нашей планете. В реальности Янукович не отменил, он приостановил подписание для торга с ЕС и с РФ. И на основании этого внезапно появляется организованный Майдан с одинаковыми палатками, кухнями, постоянным подвозом питания и т.д.  Просто взял и возник потому что Кличко, Яценюку и Тягнибоку надоело. И украинские СМИ в один голос рассказывали что Янукович ни много ни мало, стал грудью на пути интеграции Украины в ЕС. После чего толпа идиотов, которые не удосужились узнать что вообще там подписывается, хлынула на Майдан. Но не подумайте что из Киева - из западных областей. Которые жили все это время и ездили в Киев за счет кого? Личных средств Кличко, Тягнибока, Яценюка? Появлялись книжечки и листовки с инструкциями как себя вести если будут атаковать.  Так что завязывайте со сказками. Это никакой не "неудавшийся переворот олигархов, куда вмешались националисты".

Цитата
Тягнибок не некто, а креатура Януковича, призванная рисовать картины кровавого коричневого угара, от которого он защищает ЕС и РФ.
Педивикия:
Цитата
В 1991—1994 годах был председателем Студенческого братства города Львова.

С 1991 года — член Социал-национальной партии Украины (СНПУ). В 1995—1998 годах — председатель львовской областной организации СНПУ. В 1995—1998 годах — уполномоченный СНПУ по организационной работе. В 1998—2003 годах — председатель киевской городской организации СНПУ. В феврале 2004 года СНПУ была переименована во Всеукраинское объединение «Свобода», председателем которого и стал Тягнибок.

В 1994—1998 годах — депутат Львовского областного совета. В 1998 году был избран народным депутатом Украины. Входил в состав Комитета по вопросам бюджета Верховной рады Украины. Народный депутат Украины третьего (1998—2002) и четвёртого (2002—2006) созывов. С 2006 г. — депутат Львовского областного совета (фракция ВО «Свобода»). В 2008 году — кандидат на пост мэра Киева на досрочных выборах. В 2010 году выдвигал свою кандидатуру на пост президента Украины, набрав 1,43 % голосов (больше всего — 5,35 % — во Львовской области, меньше всего — 0,19 % — в Донецкой).
Не знал, что его с 1991 года продвигал ВЯ.

Цитата
Скажем за это спасибо Януковичу.
В бездействии - да он виноват. По полной.

Цитата
Кто ожидал? лейбористка Эштон помешанная на правах геев и меньшинств? Американцы которые до последнего долбили что Янукович гарант и его нельзя трогать до досрочных выборов?
Могу прямо сказать, что г-жа Эштон. Подробностей объяснять не буду, т.к. они касаются событий, которые мне не хочется оглашать публично.

Цитата
На самом деле во всех проектах США именно такие боевики и расчищают дорогу. Но в данном случае, Ярош и Тягнибок это и вправду ни США, и ни ЕС.
Официальный ЕС - да. Но ЕС - весьма прогнившая структура.

Цитата
Их выкормили сам Янукович с Коломойским. Именно этим и объясняется тот факт, что данная пара фигур имеет авторитет исключительно в маргинальных постсоветских нацистских группах и у таких же постсоветских либералов.
Как показывает практика, те кто действуют на глобальном уровне (в этой сфере) обычно клоуны и шуты, лишь стригущие прибыль. Локальные же мини-фюреры как раз таки больше нацелены на деятельность.

Цитата
Это не фигуры уровня Франьо Туджмана или Хашима Тачи.
Исключительно автохтонный и эндемичный проект, котоырй вышел создателям осиновым колом в бок.
И чем отличаются? Во всяком случае тот же Тачи?
« Последняя правка: 26 февраля 2014 года, 23:21:11 от Lucifer - [EXE-Q-THOR] » Авторизирован
Von Untenbaum
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 695

Удалено модератором как нарушающее правила форума


просмотр профиля
Re: Украинские события - V
« Ответить #6 было: 26 февраля 2014 года, 23:28:16 »

http://gazeta.ua/blog/42214/otkrytoe-pismo-gospodam-rossijskim-fantastam

Ян Валетов,
украинский русскоязычный писатель,
лауреат Интерпресскона-2009, за роман "Ничья Земля"
лауреат "Звездного моста"-2009
Авторизирован

Удалено модератором как нарушающее правила форума
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - V
« Ответить #7 было: 27 февраля 2014 года, 00:30:55 »


Вот за что я всегда любил и люблю творческую интеллигенцию, это вот за такие минуты смеха. Сначала меня порадовали российские творческие личности зачем полезшие разнимать майдан,  хотя этого ну совершенно не нужно было делать, по моим ощущениям, так с того майдана России кругом одним плюсы.
Теперь вот украинские коллеги подтянулись рассказать российским коллегам какие они бяки.

Но самое смешное не это, если бы российская сторона, все время молчала и сонно наблдала за внутренними делами Украины, у озабоченных все равно был бы повод написать что в России бяки, потмоу что в судьбоносный момент внимания не обратили, и без поддержки оставили.
« Последняя правка: 27 февраля 2014 года, 00:34:01 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Украинские события - V
« Ответить #8 было: 27 февраля 2014 года, 01:18:51 »

Продажа себя и своей совести лично для меня все равно проституция. Неважно, сколько покупателей.
У тебя имеется информация о продаже Dio Eraclea своей персоны кому либо? Хотелось бы ознакомиться.

2 августа 1934 года умер президент Гинденбург. По результатам плебисцита, проведённого в середине августа, президентство было упразднено, а президентские полномочия главы государства были переданы Гитлеру как «фюреру и рейхсканцлеру» Эти действия получили одобрение 84,6 % электората. Таким образом Гитлер стал также Верховным главнокомандующим вооружёнными силами, солдаты и офицеры которых отныне присягали лично ему
После полной ликвидации всех партий, профсоюзов и не контролируемых партией СМИ? С нарушением кучи законов и активным использованием дубинок майдаунов штурмовиков? Не надо уже совсем собеседников за идиотов считать. Или тогда будь последователен и признай легитимность всх законов нынешней Верховной Рады. Ведь майдауны в отличие от Гитлера не запретили ПР и КПУ и не аннулировали  мандаты их депутатов.
 Смех Смех Смех

Простите, а вы понимаете значение слова "плебисцит"? Это не голосование за разные партии. Это ответ "да" или "нет" на конкретный вопрос.
В условиях отсутствия какой-либо возможности возможности агитировать против.
 Смех Смех Смех

Вообще, давайте не смешивать либеральную демократию и демократию как таковую. Первая - гибрид либерализма и демократии, вторая по сути своей - выборность власти народом. В Древней Греции отлично уживалась с рабовладельческим строем.
В США тоже. Но там имелась открытая  борьба политических групп с митингами, демонстрациями, конкурирующими СМИ (ораторами) и кандидатами и др.

И да, это говорит о поддержке населением курса власти. И да - это демократия, что бы кто ни говорил.
Нет это не демократия, и в СССР тоже её не было.

Все потуги УБК закончились в 2001 и три года до конца 2004 о них не было слышно...
Итак сначала было сказано, что: "Было недовольство Кучмой, но не было какого-то там "революционного движения". А после указания на УБК, оказалось, что оно тоже было, выдохлось, но это всё равно что не было. По этой логике всё царствие Николаши Последнего тоже сплошные мир и благодать до 1917 года. А первую русскую революцию можно не считать - она к 1907 году выдохлась.
 Смех Смех Смех

И тем не менее, генсеков именно выбирали. Члены Политбюро. Которых выбирали другие. Как это не странно звучит, но вся партийная схема СССР по сути была выборной. Хотя и не везде (Средняя Азия) и не всегда (самое начало и самый финал СССР). Можно предъявлять различные претензии к СССР, но глупо отрицать то, что в той же КПСС были различные фракции и группы. И де-факто вместо выборов партии в стране, был выбор определенной фракции в правящей партии. Большое отличие?
Большое. Потому что из 73 лет СССР, "самое начало и самый финал" составляли лет 10 с небольшим.

Поэтому ответственность несет начальство
А в Нюрнберге-то и не знали! Но надеюсь  начальство именуемое Януковичем понесёт ответственность. И поскольку смертную казнь отменили - надеюсь его найдут повешенным в камере.
 Смех Смех Смех

Так Ульман и К сидят или нет?
То ли убиты, то ли сбежали. Но приговор вынесен.

Последний приговор им, как по мне не есть справедливым и правильным.
Слава Путину!

Перелевский осужден правильно
Также неправильно поскольку лишь передал приказ. И он сидит. А выше копать не стали.

Достоверность чего именно?
Достоверность анекдота  "И зачищена орг.преступность".
 Смех Смех Смех

Трехголовый дракон начал кампанию за ассоциацию с ЕС.
А Кучма с Азаровым её  не вели!
 Смех Смех Смех

Не знал, что его с 1991 года продвигал ВЯ.
Не с 1991 года.

Могу прямо сказать, что г-жа Эштон. Подробностей объяснять не буду, т.к. они касаются событий, которые мне не хочется оглашать публично.
Когда тебе сказать нечего, включается мелодия "Манго-Манго": "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем!"
 Смех Смех Смех

« Последняя правка: 27 февраля 2014 года, 02:05:36 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Ночной Воин
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1521


Вперед за родной Талиг!


просмотр профиля
Re: Украинские события - V
« Ответить #9 было: 27 февраля 2014 года, 08:35:30 »

Россия будет обязана провести миротворческую операцию на юго-востоке Украины - Игорь Коротченко

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1771875.html#ixzz2uUvVDKZC

http://www.km.ru/world/2014/02/21/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/732962-nam-ne-nuzhna-vasha-ukraina?from=regnum - Открытое письмо украинского писателя и публициста Платона Беседина сторонникам «Евромайдана»

« Последняя правка: 27 февраля 2014 года, 08:42:52 от Ночной Воин » Авторизирован
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Украинские события - V
« Ответить #10 было: 27 февраля 2014 года, 09:14:05 »

Цитата
Но не подумайте что из Киева - из западных областей.
Неужели из Киева никого не было?
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - V
« Ответить #11 было: 27 февраля 2014 года, 10:45:04 »

Тут разные ситуации. СССР разваливали намерено, и участвовала в этом верхушка власти.
Как все просто объяснять с тчоки зрения конспирологических теорий. Ну прямо таки все встает на свои места. И можно не волноваться. Заранее известно, что жЫды, ГосДеп, ЕС плетут свои коварные планы а в них как в паутине бултыхаются ни в чем не повинные но честные разоблачители и патриоты, и люой свой фейл объясняют тем что против кровавой и подлой машины ограбления и чистогана они ничего не могут сделать.
В случае СССР и нынешней Украины ситуация предельно схожая, на самом верху сидит полное ничтожество, которое не соответствует ни должности, ни времени, а среднее звено занято своими собственными бизнес-проектами и норовит отжать себе побольше. Для этих целей разогревая в массах национализм, и контактируя с третьми сторонами для получения гарантий своих интересов в будущем за спиной ничтожества. Результат обычно не заставляет себя ждать.
Цитата
КПСС же, пардон, была партией в десятки миллионов членов. Сколько из них разваливали страну?

Наберется хотя бы одна тысячная от общей численности?
Хы-хы-хы. Здесь я буду смеяться очень долго и заливисто.Потому что если сравнивать ситуацию в которой оказались КПСС и ПР. То регионалы вообще были в тепличных условиях.
Потому что многопартийная система, самим фактом своего существования провела первый этап естественнного отбора ее членов. Потому что лица с другими убеждениями просто взяли и вступили в "Батькивщину" или " Свободу". Ага. Осталось только почистить партию от ворья и гешефтмахеров, но как это было сделать, если главный гешефтмахер и вор, это есть глава Партии Регионов, и подбирал парубков под свои вкусы?
Цитата
Да будь хоть 99,99% ПР несогласны с действиями ВЯ и депутатов - что сделать можно было?
Есть одна схема, которая называется внутрипартийный вотум недоверия как минимум, а есть еще одна схема которая называется "дворцовый переворот". Но это уже для мужиков с balls.
Но с такими пораженческими настроениями типа " А що мы можимо робыти??" нужно было ползти на кладбище и заворачиваться там в саваны.
Цитата
К моему сожалению, вы ошибаетесь.
Я пока не вижу никаких признаков того что я ошибаюсь в своих оценках происшедшего и происходящего. А Ваши сожаления они исключительно бездоказательны.
Цитата
Януковичу остался год.
Перед этим он три года на всех углах трезвонил про ассоциацию с ЕС, а когда на горизонте внезапно замаячили огромные суммы из РФ, включил заднюю передачу. Что и вызвало изначальную волну протеста евроинтеграторов на местах.
Цитата
Из них с середины года его не воспринимал бы как фигуру (как и Ющенко в свое время).
А момент сворачивания переговоров по ассоциации был последним когда его воспринимали как фигуру, его и позже воспринималик ак фигуру, причем именно на Майдане, как концентрацию абсолютного зла и разврата. В той части что Янукович был "абсолютным злом" они сильно ошибались, он просто трус, а в части разврата, даже преуменьшали его способности.
Цитата
Вы вообще о событиях следили через что? А то у меня возникают сомнения в том, что вы смотрели на события на Украине на нашей планете.
Через телевизор и интернет, и прыжки и ужимки "пророссийских политиков" в части "украинанероссиянонароссийскиеденьги" там просматривались вполне очевидно. Как миниимум с начала правления Януковича, а если еще и вспомнить что лозунг "Украина не Россия" был запущен именно Кучмой, а не страслыми и ужастлыми галичанами, мне так и вообще все было ясно в 2010 году.
Цитата
В реальности Янукович не отменил, он приостановил подписание для торга с ЕС и с РФ.
Ага. И в этом был весь гарант украинской конституции.
Цитата
И на основании этого внезапно появляется организованный Майдан с одинаковыми палатками, кухнями, постоянным подвозом питания и т.д.  Просто взял и возник потому что Кличко, Яценюку и Тягнибоку надоело.
Надоело Яценюку, Кличко, и их хозяевам, Тягнибока к ним как бы не подсадил сам Янукович, чтобы он своими крокодильскими призывами, мило оттенял воровство ВЯ и его попытки усидеть на двух стульях.
Цитата
И украинские СМИ в один голос рассказывали что Янукович ни много ни мало, стал грудью на пути интеграции Украины в ЕС.
Правильно! Потому что Именно Януковичу нужен был имидж борца за национальный интерес.
Цитата
чего толпа идиотов, которые не удосужились узнать что вообще там подписывается, хлынула на Майдан.
А другая толпа идиотов уверовала что Янукович единственный витязь на пути европейского содома ломящегося на Украину.
Цитата
Но не подумайте что из Киева - из западных областей. Которые жили все это время и ездили в Киев за счет кого? Личных средств Кличко, Тягнибока, Яценюка? Появлялись книжечки и листовки с инструкциями как себя вести если будут атаковать.
МАйдауны были и киевскими и приезжими, и поддержка им действительно пошла из регионов в основном с Запада, так сказать европейски ориентированного еще со времен Австро-Венгрии, но морочить голову о том, что на Майдане в боевых группах были исключительно западенцы, тоже не надо.
По поводу денежек, это вопрос к казне Партии, которая как внезапно выяснилось существует не только для того чтобы из нее воровать.
По поводу книжечек и легерей подготовки, это вопрос к СБУ, которая ке боевикам Тягнибока относилась со снисхождением.
Так что нету ничего такого, чего нельхзя было предотвратить, и что не имело бы местной почвы.
Цитата
Так что завязывайте со сказками.
Это Вы мне сейчас рассказали дивную сказку, в стиле Вархаммер про одинокий почтенный  супердредноут Виктор Красно-Солнышко и его верных соратников Астертес из Ордена Регионов, которые попытались встать грудью защиту на планеты Украина от слаанешитов из США, внучков Нургла из ЕС, но не смогли, потому что Тзинч - Повелитель Марионеток уже все решил за безвольных смертных и повел их путем Хаоса.
А потому почтенный Дредноут ни в чем не виноват, это Тзинч поломал его сервоприводы и залил в гидравлические приводы не то масло. Смех Смех Смех
Цитата
Это никакой не "неудавшийся переворот олигархов, куда вмешались националисты".
Это именно оно и есть и реакция ЕС и США тому прямое подтверждение.
Цитата
Не знал, что его с 1991 года продвигал ВЯ.
Он стал продвигать его позже.
Цитата
В бездействии - да он виноват. По полной.
А, ну хоть в этом Тзинч не виноват, в гидравилике было залито правильное масло!
Цитата
Могу прямо сказать, что г-жа Эштон. Подробностей объяснять не буду, т.к. они касаются событий, которые мне не хочется оглашать публично.
"У нас есть такие приборы, но мы Вам про них не раскажем"(с) группа Манго-Манго.
"Если уважаемая Тамила скажет слово "крышка", то вот эту крышку за 5 копеек, мы будем продавать за 10 копеек, а лифчиками без бретелек больше торговать не будем!" (с) х.ф. Цыган
 Смех Смех Смех
Цитата
Официальный ЕС - да. Но ЕС - весьма прогнившая структура.
Ох уж этот Нургл и внучочки его. Оказывается внутри ЕС, есть еще один ЕС, и он гнилой.
Цитата
Как показывает практика, те кто действуют на глобальном уровне (в этой сфере) обычно клоуны и шуты, лишь стригущие прибыль. Локальные же мини-фюреры как раз таки больше нацелены на деятельность.
Тзинч он такой да. Хотя на деле, те кто стригут купоны они не шуты и не клоуны, они стригут прибыль и просчитывают риски, в данном случае они рсиков не просчитали, чем и объясняется нынешняя ситуация на Украине. Где именно что карманный минифюрер и опереточный злодей из локального предвыборного проекта, внезапно оказался на коне.
Цитата
И чем отличаются? Во всяком случае тот же Тачи?
Степенью известности и раскрученности в западных СМИ, Я не вижу яростных криков, про Тягнибока которого распинают кровавые империалисты. Наоборот, я вижу крайне осторожное прощупывание почву на предмет того, кто там собрались таике, и как с ними работать
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - V
« Ответить #12 было: 27 февраля 2014 года, 10:48:49 »

Неужели из Киева никого не было?
Полным полно народу, причем не только на самом майдане, но и вокруг него.  Люди реально занимались помощью раненым, правовой поддержкой, носили еду и деньги.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - V
« Ответить #13 было: 27 февраля 2014 года, 11:19:01 »

Цитата
Это Вы мне сейчас рассказали дивную сказку, в стиле Вархаммер про одинокий почтенный  супердредноут Виктор Красно-Солнышко и его верных соратников Астертес из Ордена Регионов, которые попытались встать грудью защиту на планеты Украина от слаанешитов из США, внучков Нургла из ЕС, но не смогли, потому что Тзинч - Повелитель Марионеток уже все решил за безвольных смертных и повел их путем Хаоса.
А потому почтенный Дредноут ни в чем не виноват, это Тзинч поломал его сервоприводы и залил в гидравлические приводы не то масло.

 Смех Смех Смех
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Украинские события - V
« Ответить #14 было: 27 февраля 2014 года, 11:37:51 »

Забавный текст про возможное поведение мировых лидеров в ситуации а-ля Мадан
http://vz.ru/world/2014/2/26/674148.html
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!