Украинские события - VI

[Иштван]

Забудьте нас. Оставьте подыхать от голода и нищеты. Мучиться под имперской пятой России. Пахать на заводах и фабриках. Да, мы будем строить дома сами. Как-нибудь. Тяжело будет, но куда деваться – обойдемся без вас.

Б у н ш а: Что-что? Кемскую волость?
    П о с о л: О, я, я! Кемска волость. О, я, я!
    Б у н ш а: Да пусть забирают на здоровье. Я-то думал, господи.
    Д ь я к: Да как же это так, кормилец?
    Б у н ш а: Царь знает, что делает! Государство не обеднеет. Забирайте, забирайте.
    М и л о с л а в с к и й: (громко, на весь зал) Не вели казнить, великий государь! Вели слово молвить! (тихо) Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь? Так никаких волостей не напасешься!

Нечего разбазаривать казенные земли.    Все желающие могут разъезжаться по западам-востокам. Страна должна остаться в своих границах.

Ну - оставить в покое можно и без перекройки границ. А просто приструнив черно-красных клоунов и отправив их валить ленина в их исконные и родные области. Если уже всех лениных свалили - пусть поставят новых и опять свалят. А от юга и востока свои грязные лапы прочь.


ПС: не переживайте, разъедемся. Не намерен мозолить глаза цвету нации дольше, чем это необходимо

[BunkerHill]

Я понял то что и раньше знал о ФСИН   Ибо взять мост в охранении которого есть хотя бы нормальная артбатарея - это не для толпы придурков. Их бы просто не подпустили на бросок бутылки - всех бы положили пользуясь превосходством в огневой мощи... 

Хотел написать абзац про то, как выносят артбатарею превосходящую в огневой мощи силами взвода, а потом силами батареи расстреливают охранение моста. Но передумал. Умвдел пост эра Dylanа и передумал.
 Короче пишите лучше про эльфов и демонические силы.
Потому что смех смехом, а выслушивать всякий раз бред, это уже за гранью.

А я не про упертых - я про "мясо" присоединившееся в ходе праздника непослушания

Мясо это мясо. Как говаривал мой дед, предавший эту поговорку от прадеда:
Хто на селі сміливий, того і жінки.
Если в Галиции власть на местах останется за майданом, то "мясо" будет их подпирать.

[BunkerHill]

Американцы смеют глумиться.
Им нет прощения!!!

В переводе ненормативная лексика.

http://www.youtube.com/watch?v=5UsGjzJSZ9o

[Уленшпигель]

Ну я думаю, что  некты явно стоянием на коленях не ограничились бы, а перешли  к активному лобзанию сапог...

[Лоренц Берья]

Ельцину, видимо, не додумались угрожать  арестом  западных счетов.

Ну тогда его семейство их в количестве еще не имело, плюс  он в целом тамошних устраивал.

[Terri]

Ну - оставить в покое можно и без перекройки границ. А просто приструнив черно-красных клоунов и отправив их валить ленина в их исконные и родные области. Если уже всех лениных свалили - пусть поставят новых и опять свалят. А от юга и востока свои грязные лапы прочь.

Первый вариант мне нравится гораздо больше, чем второй:

ПС: не переживайте, разъедемся. Не намерен мозолить глаза цвету нации дольше, чем это необходимо

Понимаю, что ничего не понимаю. У нас в доме периодически собирается компания: Днепропетровск, Кривой Рог, Полтава, Киев, Симферополь, Львов, Запорожье. Все одновременно. И, верите, никаких проблем и недопониманий. При том, что львовяне иногда срываются на украинский, но все друг друга понимают. Более того, дружим долгие годы. Почему в угоду чьим бы то ни было интересам мы должны разбежаться по разным странам? Ни разу не приходило в голову назвать львовян бендерами и фашистами. Что за бред? Что вообще происходит?

[Dylan]

Почему в угоду чьим бы то ни было интересам мы должны разбежаться по разным странам? Ни разу не приходило в голову назвать львовян бендерами и фашистами. Что за бред? Что вообще происходит?

Как сказал один популярный писатель, в прошлом офицер ГРУ - "Сейчас на Украине "время радикалов". Именно радикалы были заметней всего во время революции, именно они сейчас на коне, и именно от них ожидаются все проблемы. Опять же правило: радикалы любой ориентации, дорвавшись до власти, никогда ничего хорошего не сделали. Радикал всегда ставит идеологию, свои убеждения и интересы во главу угла, то есть пытается гнуть реальность под теорию и свои желания. Радикалы всегда решают, что вот с победой они как раз сила, сталкиваются лбами с реальностью и друг другом и начинается танец пушистого северного лиса, в который вовлекаются сперва все кто рядом, а потом все подряд.. "

[Natal1506]

Почему в угоду чьим бы то ни было интересам мы должны разбежаться по разным странам? Ни разу не приходило в голову назвать львовян бендерами и фашистами. Что за бред? Что вообще происходит?

Эрэа Тerri, я  не один день уже  задаюсь этим вопросом и ответа тоже не имею.
Зато сделала вывод: если кому-то нравится кликушествовать и паниковать, их не остановить.   Похоже,   люди  получают удовольствие от своего  такого  состояния.   С  упоением   пересказывают  друг другу  всякие страшилки, вместо того, чтобы сесть и подумать: кому  выгодно  разобщить людей, с  какой целью это делается?
И, главное, почему  мы должны  послушно вестись на это и играть по чьему-то сценарию?
У меня нет такого желания, у Вас, как я понимаю, тоже.   

Как сказал один популярный писатель, в прошлом офицер ГРУ - "Сейчас на Украине "время радикалов". Радикал всегда ставит идеологию, свои убеждения и интересы во главу угла, то есть пытается гнуть реальность под теорию и свои желания. Радикалы всегда решают, что вот с победой они как раз сила, сталкиваются лбами с реальностью и друг другом и начинается танец пушистого северного лиса, в который вовлекаются сперва все кто рядом, а потом все подряд.. "

Насчет  радикалов  вообще -  офицер ГРУ прав. 
Но я  поинтересуюсь: как давно  этот офицер был на Украине?
Предлагаю все же  дождаться момента, когда  радикалы   реально придут к власти.  Пока что  их там нет.  Зато есть  паника  по поводу событий, которые с 98% вероятности никогда не наступят.

Эреа Natal1506

Кому-то очень надо столкнуть лбами Восток и Запад Украины, а кому-то Украину и Россию.  Это  разные силы,

Вы уверены?

К сожалению, да.
Смысл, например,  ЕС или Штатам   подарить России Крым и  Восток Украины? 
Если, по-вашему это одна сила, то какая  именно?

[Tигр]

Дабы немного разрядить обстановку...

"Как сообщили в МИД России бывший защитник сборной России по футболу Вадим Евсеев уполномочен вести переговоры с "новым руководством Украины" по вопросу автономии Крыма.
http://www.youtube.com/watch?v=RWPRQT-07jg

Напоминаем, что ранее Вадим Евсеев провел очень короткие переговоры с японскими дипломатами о передаче Японии Курильских островов."
 

[BunkerHill]

Что за бред? Что вообще происходит?

Все очень просто на самом деле. Предельно просто. В моей реальности разумеется.
Из бутылки справедливого народного гнева, выскочил джинн, и мало того что выскочил, он еще оседлал этот самый народный гнев, и въехал на нем во власть.
И многим в России, этот джинн хорошо знаком.
Те кому за 70, помнят его по большой войне. Люди моего поколения +/- 10 лет видели этого джинна в Карабахе, Чечне и Таджикистане.
И он нас всех беспокоит. Понимаете, ну вот такие вот у нас в России люди опасливые и подозрительные. Ну и вот хотим мы получить гарантии что этого джинна вы с Украины нам не притащите, мы его нажрались уже досыта. И в общем-то во всех разговорах, которые веду лично я, я стараюсь донести этот вопрос до людей с Украины.
В ответ я вижу огромный перечень эмоций:
1. Черно-красные аватарки вместо фотографий и посты с фотографиями из Яроша и цитатами из него.
2. Истерические выкрики,""не лезьте к нам у нас все хорошо, а у вас все плохо, у вас Путин"
3. Молчание и замкнутость и нежелание разговаривать вообще, вплоть до удаления из друзей в соцсетях, на вопросы и замечания.
4. Непонимание что происходит, как у Вас.
5. И решимость тех кто живет в Крыму и на Востоке Украины драться и спасать памятники Ленину от вандалов. И ожидание того что из Киева и с Запада к ним приедут с оружием убивать и наводить новый порядок.
Это моя реальность.

И когда я получаю такой вот спектр мнений. Я начинаю задумываться о том, чего в нем не хватает. А не хватает в нем простой в общем-то штуки и вещи.

Нету спокойного ответа: "Все нормально, мы справимся с Ярошем и его боевиками, у нас не будет людей второго сорта, нацистов у власти не будет".
Этого вот нет. Многим майдановцам, не из числа черно-красных, проще двадцать пять раз проклясть Путина и тридцать семь раз съязвить про российские проблемы, чем хоть слово сказать против черно-красных.

Вы их сами боитесь. И это видно даже отсюда, из России, через интернет. А раз вы боитесь, значит вы с ними не справитесь, значит в перспективе это наша проблема, российская. И мы тут начинаем к ней морально готовиться.
Вот и все что происходит. Делов то.
Извините если чем обидел.

[BunkerHill]

Радикал всегда ставит идеологию, свои убеждения и интересы во главу угла, то есть пытается гнуть реальность под теорию и свои желания.

Совершенно верно.  И в подтверждение этим словам, за все время работы Рады под контролем майдаунов, была принята куча указивок посвященных чему угодно, от отмены закона о языке, и заканчивая увековечиванием памяти "Небесной сотни", была внесена куча законопроектов про "катов украиньского народу", палчаей в смысле, о запрете коммунистов, об отмене наказания за пропаганду нацизма, и ни одного указа посвященного экономической ситуации, и это при том, что страна балансирует на грани коллапса, за которым прямая дорога в Сомали. Хотя пртензии к Януковичу были ан-масс именно экономического свойства.

[Terri]

И, главное, почему  мы должны  послушно вестись на это и играть по чьему-то сценарию?
У меня нет такого желания, у Вас, как я понимаю, тоже.   

Как любил повторять у О. Панкеевой его величество Шеллар "все несчастья происходят либо от недостатка информации, либо от ее утечки". Сегодня, кмк, имеем дело с первым вариантом. Я достаточно владею и русским и украинским, чтоб получать информацию из разных источников. Но. Практически все телеканалы в Украине - украиноязычны. Вот и получается, что те, кто не дружит с украинским, слушают в основном русскоязычные каналы. Отсюда и страшилки. И паника.
Ну какой русскоязычный канал показал, как мэр Львова обосновал необходимость сохранения мемориала советским воинам? Или как сын того самого Шухевича в открытом письме вступился за русский язык? Или как львовяне весь день 26 февраля все дружно перешли на русский язык? И как их 26 поддержали в Донецке, перейдя на украинский , и 27 в Луганске?
Идиотизм в парламенте не наша вина, но наша беда. У одних мозги отключены, другие со страху давят кнопки за все подряд, боясь быть уличенными в пособничестве тирану.
Очень хочется верить, что все образуется. Время. Но его мало катастрофически. Мы вот-вот рухнем в финансовую пропасть.
Эр Тигр,одолжите Евсеева на 5 мин в нашу Раду.   Может очухаются?

[vitashtefan]

 Или как львовяне весь день 26 февраля все дружно перешли на русский язык? И как их 26 поддержали в Донецке, перейдя на украинский , и 27 в Луганске?

"Вести" рисуют совсем иную картину этой акции, эреа Terri. Во Львове многие из тех, кто пробовал говорить дома и на работе по-русски, жаловались на непонимание. "Дома меня обозвали "москальской мордой", - пишет на своей стране в "Фейсбуке" Галина Гузьо. В Донецке акция по украинизации тоже не была успешной. На украинском показательно заговорили секретарь горсовета Богачев Сергей и несколько журналистов.

[Natal1506]

И когда я получаю такой вот спектр мнений. Я начинаю задумываться о том, чего в нем не хватает. А не хватает в нем простой в общем-то штуки и вещи.
Нету спокойного ответа: "Все нормально, мы справимся с Ярошем и его боевиками, у нас не будет людей второго сорта, нацистов у власти не будет".
Этого вот нет.

Нет?  Разве?
Я второй день пытаюсь  это сказать.  Доказательство - цитата из себя же. Вчера.
Хотя вы вроде мои  сообщения читаете. 

"Да, есть   перекосы – а вы чего ожидали?  Революция, переворот, бунт – называйте, как хотите. Да, маятник качнулся   сейчас  в одну сторону,  со всеми   вытекающими,   но законы физики всем известны.
Хаос   в стране не нужен никому,   и в первую очередь  «владельцам заводов, газет, пароходов» (был бы нужен,  Януковича бы не слили так явно и быстро). Революция революцией, но бизнес-интересы  пока  еще никто не отменял.  Народные избранники  тоже не от себя работают, и в случае необходимости  (если кого-то из них уж очень занесет)    есть кому  их  и  наставить на путь истинный".

"Власть - это ключевые посты.  И кто  же  у нас  здесь радикал-националист?  ИО президента и спикер?  Премьер?   Ни одного министерского портфеля им пока не отдано, ни одно из  основных  ведомств  радикалы еще не возглавили.
Поэтому и  говорить о  радикалах-националистах у власти преждевременно.
Не спорю, пока что  имеет место быть  некий революционный максимализм и определенная эйфория,  приведшая к необдуманным  решениям (типа отмены закона о русском языке).   
Но целесообразность, здравый смысл  и реалии  жизни в конечном счете победят. " 

Это не то, что Вы хотели услышать от украинцев? 

Вы их сами боитесь. И это видно даже отсюда, из России, через интернет.

Я  не боюсь и не понимаю,  почему должна это делать ?

Я понимаю, Вы "люди  опасливые и подозрительные", и по-нынешним временам иначе нельзя. 
Но.  Может быть, стоит  поспрашивать нас, украинцев: "ребята, что у Вас там происходит?".   А вдруг нам отсюда виднее, мы все-таки здесь живем.
А  мы Вам ответим: "Да спокойно все,  видите, Львов по-русски говорит,  Донецк - по украински.  Не слушайте провокаторов. Слухи о радикалах  преувеличены".

И Вам спокойнее, и нам приятнее. 

Даже  если  по свидетельству эрэа  vitashtefan,  языковая акция и провалилась, само стремление ее организовать,  как и выступление Тягнибока перед жителями Крыма  свидетельствуют о том, что  Украина на правильном пути и здравый смысл уже побеждает.

Революционно-радикальные настроения  не могут  устаканиться за трое суток.  Это  невозможно.  Дайте время.

[Иштван]

Понимаю, что ничего не понимаю. У нас в доме периодически собирается компания: Днепропетровск, Кривой Рог, Полтава, Киев, Симферополь, Львов, Запорожье. Все одновременно. И, верите, никаких проблем и недопониманий. При том, что львовяне иногда срываются на украинский, но все друг друга понимают. Более того, дружим долгие годы. Почему в угоду чьим бы то ни было интересам мы должны разбежаться по разным странам? Ни разу не приходило в голову назвать львовян бендерами и фашистами. Что за бред? Что вообще происходит?

Ничего хорошего. Сначала страну разворовали до основания (ага, этот неловкий момент, когда понимаешь, что Пал Иваныч Лазаренко был почти честным человеком  ), затем её лихорадило протестом, переходящим в мятеж, теперь мы наблюдаем последствия.
Оснований для доверия новому правительству - 0. Оснований для доверия какой-либо другой силе - 0.
Поганая ситуация, вы не находите? 

И как их 26 поддержали в Донецке, перейдя на украинский , и 27 в Луганске?

Ха. Я готов всю следующую неделю говорить на украинском, а ещё месяц после этого - на риоплатском испанском, если это что-то изменит. Только красивые жесты красивыми жестами, а караван идёт - властям надо делать гешефт и воровать, а также девать куда-то народное недовольство по поводу стремительно ухудшающейся экономической ситуации. Проверенные временем способы - язык и национальный вопрос

ПС: В изначальном обмене репликами разное понимание акцентов в посте Воробья. Вы увидели там "работать на Россию", и ответили "можете валить - валите". Я увидел там "оставьте нас в покое", и после вашего поста мне осталось только взять под козырёк и ответить "можем, работаем над этим". Так-то.