Вопросы новичков к "старичкам" - XVIII

[Holiday]

Связь Рокэ и Катарины началась вскоре после ее свадьбы.

Интересно чем обосновано это утверждение. Да и "вскоре" понятие растяжимое, укажите сроки поточнее.

[La_libre]

Связь Рокэ и Катарины началась вскоре после ее свадьбы.

Интересно чем обосновано это утверждение. Да и "вскоре" понятие растяжимое, укажите сроки поточнее.

Самый поздний срок должен быть спустя пару месяцев после зачатия первого ребенка Катарины.

[Dama]

Связь Рокэ и Катарины началась вскоре после ее свадьбы.

Интересно чем обосновано это утверждение. Да и "вскоре" понятие растяжимое, укажите сроки поточнее.

Самый поздний срок должен быть спустя пару месяцев после зачатия первого ребенка Катарины.

То есть конец 391 или начало 392 года? А почему?

[Кардинал Рец]

Связь Рокэ и Катарины началась вскоре после ее свадьбы.

Интересно чем обосновано это утверждение. Да и "вскоре" понятие растяжимое, укажите сроки поточнее.

Общественное мнение отцом детей Катарины полагает Рокэ, чтобы это слух был правдоподобен, связь Рокэ с королевой должна была начаться за известное количество времени, предшествовавшее рождению первого ребенка. То есть самое позднее в начале 392 года. 

А есть ли какие-нибудь сведения о том, когда Савиньяк поступил в королевскую охрану и сколько пробыл в должности? Сильвестр, полагаю, пожелал лично убедиться в существовании связи сразу же, как возникли соответствующие слухи, а не годы спустя. Следовательно, Лионель уже в 391-392 годах занимал должность капитана королевской охраны. Насколько я понимаю, хоть в названии должности и фигурирует слово "капитан", ее замещение изначально предполагает генеральское звание. Генералами были Мевена, Манрик и сам Савиньяк. Получается уже в 25-26 лет Лионель дослужился до этого звания (392/391-366). В принципе, как и Рокэ (387-362=25), но тогда за какие заслуги?

[La_libre]

Связь Рокэ и Катарины началась вскоре после ее свадьбы.

Интересно чем обосновано это утверждение. Да и "вскоре" понятие растяжимое, укажите сроки поточнее.

Самый поздний срок должен быть спустя пару месяцев после зачатия первого ребенка Катарины.

То есть конец 391 или начало 392 года? А почему?

А в противном случае слухи о том, что король бесплоден и о том, что дети Катарины - бастарды Рокэ слишком просто опровергнуть.

[Holiday]

Общественное мнение отцом детей Катарины полагает Рокэ, чтобы это слух был правдоподобен, связь Рокэ с королевой должна была начаться за известное количество времени, предшествовавшее рождению первого ребенка. То есть самое позднее в начале 392 года. 

Когда это сплетни нуждались в достоверности и правдоподобии?
Достаточно, что Алву начали считать любовником Катарины с некоторых пор, а там и всех троих детей ему легко припиcали,  особенно, если целенаправленно провести "информационную войну" в этом направлении.

А в противном случае слухи о том, что король бесплоден и о том, что дети Катарины - бастарды Рокэ слишком просто опровергнуть.

А кто опровергать то будет? Большинство, за неимением достоверной инфы – верит. Меньшинство, которое что-то знает - молчит в свою пользу.

[La_libre]

Общественное мнение отцом детей Катарины полагает Рокэ, чтобы это слух был правдоподобен, связь Рокэ с королевой должна была начаться за известное количество времени, предшествовавшее рождению первого ребенка. То есть самое позднее в начале 392 года. 

Когда это сплетни нуждались в достоверности и правдоподобии?
Достаточно, что Алву начали считать любовником Катарины с некоторых пор, а там и всех троих детей ему легко припиcали,  особенно, если целенаправленно провести "информационную войну" в этом направлении.

А в противном случае слухи о том, что король бесплоден и о том, что дети Катарины - бастарды Рокэ слишком просто опровергнуть.

А кто опровергать то будет? Большинство, за неимением достоверной инфы – верит. Меньшинство, которое что-то знает - молчит в свою пользу.

А Сильвестр тоже верит? Или считает короля вполне способным зачать ребенка? Или считает королеву уже минимум второй раз изменницей?
А так же весь двор не способен сложить 2 и 2? Вроде как арифметике все обучены.

[Holiday]

А Сильвестр тоже верит? Или считает короля вполне способным зачать ребенка? Или считает королеву уже минимум второй раз изменницей?

А во что именно верит Сильвестр? Уточните пожалуйста.
Нам известно, что он однажды (точно неизвестно когда) удостоверился в том, является ли Катарина любовницей Алвы. А вот считает ли он всех деток Катарины и его детьми, я что-то не припомню.

А так же весь двор не способен сложить 2 и 2? Вроде как арифметике все обучены.

«Весь двор» (и «все знать», даже обученные азам арифметики), как источник информации меня не устраивает. У Вас есть заслуживающие доверия свидетельства придворных?

[Nicael]

А Сильвестр тоже верит? Или считает короля вполне способным зачать ребенка? Или считает королеву уже минимум второй раз изменницей?
А так же весь двор не способен сложить 2 и 2? Вроде как арифметике все обучены.

А откуда у умеющих считать уверенность, что связь королевы с Алвой стала достоянием общественности с самого первого дня? Может быть, что они несколько месяцев, а то и лет, удачно скрывали свои отношения, прежде чем "попасться". Нечего складывать.
ИМХО, совершенно неважно, что думает Сильвестр об отце детей Катари. Важно то, что ему регулярно демонстрируют, что связь Катари и Алвы не осталась в прошлом, а продолжается. Влияние Сильвестра очень во многом основано на том, что считается, что у них с Алвой взаимопонимание и единомыслие, и поэтому что кардинал в некотором роде командует и армией, потому что Алва сделает любую вещь, о которой попросит Сильвестр. При этом Сильвестру очень невыгодно каким-то образом подрывать авторитет Алвы, потому что ослабив своего союзника он ослабит и своем собственное влияние. Поэтому Сильвестр не может предпринять что-то против "текущей" любовницы Алвы. Либо Алва обидится и кардинал потеряет союзника, либо Алва не обидится, но злые языки непременно скажут, пардон, мол из-под Алвы выдернули женщину, а он утерся. Силвестр по-любому в проигрыше.

[La_libre]

А так же весь двор не способен сложить 2 и 2? Вроде как арифметике все обучены.

«Весь двор» (и «все знать», даже обученные азам арифметики), как источник информации меня не устраивает. У Вас есть заслуживающие доверия свидетельства придворных?

Эрэа, я знаю, для Вас оборонительный вариант ведения дискуссии менее обременителен и есть множество аргументов, которые этот вариант прекрасно обоснуют (доказывать должен тот, кто... и т.д. и т.д.), однако, времени поддерживать сей вариант у меня нет, и поэтому прошу Вас сменить стиль ведения дискуссии, если будет на то Ваше желание. В противном случае ни на чем не настаиваю.

А откуда у умеющих считать уверенность, что связь королевы с Алвой стала достоянием общественности с самого первого дня? Может быть, что они несколько месяцев, а то и лет, удачно скрывали свои отношения, прежде чем "попасться". Нечего складывать.

Якобы скрывать, что была связь, которой на самом деле не было, чтобы потом якобы скрывать связь, которая уже якобы есть?   

ИМХО, совершенно неважно, что думает Сильвестр об отце детей Катари.

Да, логично.

Получается, кстати, что у МиК были неплохие основания искать любовника не-Алву.

[Nicael]

А откуда у умеющих считать уверенность, что связь королевы с Алвой стала достоянием общественности с самого первого дня? Может быть, что они несколько месяцев, а то и лет, удачно скрывали свои отношения, прежде чем "попасться". Нечего складывать.

Якобы скрывать, что была связь, которой на самом деле не было, чтобы потом якобы скрывать связь, которая уже якобы есть?   

Ой, что-то не поняла. Некто "случайно" натыкается на уединившуюся парочку. Откуда ему знать это первое свидание или 101-е?
Человеческие домыслы прекрасно работают во все стороны. Вот представьте простую бытовую ситуацию (без королей и кардиналов): молодую женщину, имеющую 2-3 летнего ребенка, застали с любовником. Как Вы думаете, возникнут ли сплетни/подозрения, что она и раньше была неверна мужу, и ребенка нагуляла на стороне?