Автор
|
Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - XVIII (прочитано 44827 раз)
|
swWitch
Потомственный нобиль
Карма: -9
Offline
Пол:
сообщений: 59
Улыбайтесь, господа!
|
В фандоме бытует мнение, что Алва, приняв присягу Дика, стал его опекуном. Это канон или фанон?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Павел Парвус
|
В фандоме бытует мнение, что Алва, приняв присягу Дика, стал его опекуном. Это канон или фанон?
Что Вы понимаете под опекунством? Не эксперт, но, кмк, не более, чем генерал над адьютантом. Даже меньше чем принято в позднем средневековье, скажем, в "Квентине Дорварде". В Талиге во-первых, уже вполне себе почтиабсолютизм, а во-вторых, разные Дома, отношения чисто служебные. (официально). Вспомните историю с попыткой "разбить герб" Эпине (или ЭрПри?). Это вопрос Королевского совета, кмк. Неофициально, как понимаю, он его немало прикрывал, но на личном уровне, а не юридическом.
|
|
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом. Лучшим долбаным сержантом в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
Глория
|
Подскажите, пожалуйста, где-нибудь выяснялось/обсуждалось, с какого момента Роке Алва понял, что он Ракан?
Вроде бы нигде. Как я понимаю, большинство народа придерживается мнения, что он так этого до сих пор и не понял. Лично я считаю, что он что-то таки заподозрил, наблюдая светопреставление, когда ему вручили меч.
|
|
|
Авторизирован
|
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
В фандоме бытует мнение, что Алва, приняв присягу Дика, стал его опекуном. Это канон или фанон?
Это очень старый спойлер автора. Я, как и Дример, не вступаю в дискуссию, просто намекаю, что Дику никто де юро не указ, кроме его эра. Вступив в Лаик, юный Окделл вышел из-под опеки Эйвона и попал под опеку короны, а присягнув Алве, на три года попал под опеку... Сами-знаете-кого. Со всеми своими титулами и собственностью. На попечении Эйвона остались только вдова с дочерьми и своей вдовьей долей.
Да, через год Ричард все так же был бы под опекой герцога Алвы. Так что "через год" не несет приемрно такие же юридические последствия, что и "как только, так сразу". http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2755.msg88711#msg88711цитата из: Blade на 20 March 2005 года, 19:31:33
Т.е. получается, что пока Дикон официально является оруженосцем Рокэ, Алва может распоряжаться в Надоре (и самим Надором) по своему хотению???! Может. Кстати. одна из причин, почему Дорак не хотел, чтоб Дик не дошел до Фабианова дня и попал под опеку Ариго или Килеанов. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2755.msg88721#msg88721
|
|
« Последняя правка: 17 ноября 2014 года, 10:43:29 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Каруна
Барон
Карма: 30
Offline
сообщений: 130
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Подскажите, пожалуйста, где-нибудь выяснялось/обсуждалось, с какого момента Роке Алва понял, что он Ракан?
Вроде бы нигде. Как я понимаю, большинство народа придерживается мнения, что он так этого до сих пор и не понял. Лично я считаю, что он что-то таки заподозрил, наблюдая светопреставление, когда ему вручили меч. Я тоже. С чего бы он в дыру полез тогда? Да и о проклятии он говорит.. И о том, что "больше никто в эту ловушку не попадется - больше некому".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Лично я считаю, что он что-то таки заподозрил, наблюдая светопреставление, когда ему вручили меч.
Нет, он и позже этого продолжал считать себя Борраской, и говорил об этом Маселю в самом конце СЗ, с. 538. Я тоже. С чего бы он в дыру полез тогда? Зоя привела его к каменной реке и дала понять, что он сможет остановить её. А сам он счёл, что на это способен любой носитель древней крови, просто он оказался ближе других. Да и о проклятии он говорит.. Алва считает, что он проклят как последний из рода Борраска, а Борраски были прокляты Ринальди вместе со всеми участниками суда над ним. Лорио Борраска к тому же был главным обвинителем, и потому, по мнению Рокэ, "варастийская ветвь (Боррасок) просто вымерла, мы (Алва) оказались крепче". Это заблуждение, но подлинный текст проклятия Ринальди, в котором он проклял только Эридани и его потомство, Рокэ неизвестен, а в сохранившихся хрониках говорится, что прокляты были все участники суда над Ринальди. И о том, что "больше в эту ловушку никто не попадётся - больше некому". Да, ведь Алва не собирается жениться, и детей у него нет, по крайней мере таких, о ком он знает. То, что он отец детей Катарины, видимо, всё же не является истиной.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Каруна
Барон
Карма: 30
Offline
сообщений: 130
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Спасибо, эреа Dama. Как всегда - точно и понятно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
swWitch
Потомственный нобиль
Карма: -9
Offline
Пол:
сообщений: 59
Улыбайтесь, господа!
|
HolidayСпасибо. Но меня смущает то, что сам Алва в разговоре с Сильвестром называет Ларака опекуном Дика. Получается, что он или не подозревал о том, что должен был взять на себя эти обязательства, или не придавал этому значения.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
HolidayСпасибо. Но меня смущает то, что сам Алва в разговоре с Сильвестром называет Ларака опекуном Дика. Получается, что он или не подозревал о том, что должен был взять на себя эти обязательства, или не придавал этому значения. Пожалуйста, эреа swWitch. Поскольку автор прямым текстом высказала свое мнение на счет опекунства Алвы, действительно, стоит поискать этому какое-то объяснение. Например, может быть, что в текст книги залетел "воробей".
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Nicael
|
HolidayСпасибо. Но меня смущает то, что сам Алва в разговоре с Сильвестром называет Ларака опекуном Дика. Получается, что он или не подозревал о том, что должен был взять на себя эти обязательства, или не придавал этому значения. Пожалуйста, эреа swWitch. Поскольку автор прямым текстом высказала свое мнение на счет опекунства Алвы, действительно, стоит поискать этому какое-то объяснение. Например, может быть, что в текст книги залетел "воробей". Ну может быть говорится об опекунстве в разных значениях. И есть некая параллельность прав. Ведь если несовершеннолетнего отправляют учиться в интернат (особенно если речь идет не о нашем времени, а несколько более ранней эпохе, до интернета и мобильника, когда связаться с родителями мгновенно было невозможно), то директору и учителям передаются некоторые права и обязанности законных представителей этого ребенка. Это именно они теперь должны его кормить-поить-одевать, давать крышу над головой, вызвать врача в случае надобности или обратиться в полицию. Но родителей же это родительских прав не лишает. Так может быть и Сильвестр просто имел в виду, что пока Дик находится в столице, за его благополучием и поведением должен следить Алва (именно следить, а не отдать распоряжение слугам сунуть мальчику пару комплектов форменной одежды и ставить на него лишний прибор, накрывая на стол), но какие-то более основательные и несрочные вопросы, например Дик решил жениться или сдать в аренду часть Надора нужно все-таки решать с Лараком.
|
|
« Последняя правка: 20 ноября 2014 года, 11:32:25 от Nicael »
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
katarsis
|
HolidayСпасибо. Но меня смущает то, что сам Алва в разговоре с Сильвестром называет Ларака опекуном Дика. Получается, что он или не подозревал о том, что должен был взять на себя эти обязательства, или не придавал этому значения. Пожалуйста, эреа swWitch. Поскольку автор прямым текстом высказала свое мнение на счет опекунства Алвы, действительно, стоит поискать этому какое-то объяснение. Например, может быть, что в текст книги залетел "воробей". А, может, он просто опустил слово "бывший", как и так само собой разумеющееся?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
La_libre
|
Ну может быть говорится об опекунстве в разных значениях. И есть некая параллельность прав. Ведь если несовершеннолетнего отправляют учиться в интернат (особенно если речь идет не о нашем времени, а несколько более ранней эпохе, до интернета и мобильника, когда связаться с родителями мгновенно было невозможно), то директору и учителям передаются некоторые права и обязанности законных представителей этого ребенка. Это именно они теперь должны его кормить-поить-одевать, давать крышу над головой, вызвать врача в случае надобности или обратиться в полицию. Но родителей же это родительских прав не лишает. Так может быть и Сильвестр просто имел в виду, что пока Дик находится в столице, за его благополучием и поведением должен следить Алва (именно следить, а не отдать распоряжение слугам сунуть мальчику пару комплектов форменной одежды и ставить на него лишний прибор, накрывая на стол), но какие-то более основательные и несрочные вопросы, например Дик решил жениться или сдать в аренду часть Надора нужно все-таки решать с Лараком.
Противоречит словам Gatty: Вопрос: "Т.е. получается, что пока Дикон официально является оруженосцем Рокэ, Алва может распоряжаться в Надоре (и самим Надором) по своему хотению???!" Ответ: " Может. Кстати. одна из причин, почему Дорак не хотел, чтоб Дик не дошел до Фабианова дня и попал под опеку Ариго или Килеанов. А полностью совершеннолетним юный Окделл будет не в 18 лет (предварительно совершеннолетие в 16 лет, когда он уже может давать присягу и овтечать за свои слова), а в 21 (до Франциска было и вовсе в 24). А кто будет его опекунов после выхода из-под опеки эра решает король. " http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2755.msg88721#msg88721
|
|
|
Авторизирован
|
Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
|
|
|
Кардинал Рец
Личный нобиль
Карма: 8
Offline
сообщений: 13
|
Прошу помощи в трактовке вот этого эпизода из "Полуночи": Чего искала Катарина, Лионель не представлял, но от желания близости головка у нее порой кружилась. Савиньяк это чувствовал дважды, но Ариго была слишком королева, чтобы признать свою слабость, свою истинную слабость. Вот показать себя в любви они с Росио умели.
Когда, «уступив» Сильвестру, капитан личной королевской охраны граф Савиньяк провел кардинала в зимний сад, он едва не забыл, что сделал это по сговору, и невольно залюбовался достойной Иссерциала сценой.
— Мне показалось, ты увлекся, — сказал он вечером Алве.
— А мне показалось, что увлекся ты, — парировал тот. — Или лишней четвертью часа мы обязаны нескромности Сильвестра? Зачем Сильвестру потребовалось смотреть? Зачем Рокэ с Катариной потребовалось демонстрировать?
|
|
|
Авторизирован
|
gutta cavat lapidem
|
|
|
Техна
|
Ну, как бы по принятой версии Фердинанд попросил жену и друга/родича поизображать влюбленных, чтобы Сильвестр не развел его с женой. Любил король супругу, а храбрости отстоять свой брак без помощи первого маршала не имел.
|
|
|
Авторизирован
|
Добиваясь справедливости помни, что можешь ее и получить
|
|
|
Кардинал Рец
Личный нобиль
Карма: 8
Offline
сообщений: 13
|
Ну, как бы по принятой версии Фердинанд попросил жену и друга/родича поизображать влюбленных, чтобы Сильвестр не развел его с женой. Любил король супругу, а храбрости отстоять свой брак без помощи первого маршала не имел.
Связь Рокэ и Катарины началась вскоре после ее свадьбы. Зачем кардиналу уже тогда желать развода? Не проще ли было не допустить брака? И как связь Рокэ и Катарины спасала брак последней?
|
|
|
Авторизирован
|
gutta cavat lapidem
|
|
|
|
|