Несколько слов о девице Розалин - II

[La_libre]

А если бы некая Женевьев Окделл, урожденная Эпинэ в свое время отказалась бы выполнять супружеский долг... Вот, во всем виноват дом Молнии, эрэа Ирина, Иноходцы должны знать свое место, а когда они роднятся с Домом Скал, понятно, ничего хорошего выйти не может. 

[Nicael]

Знал ли Карваль о болезни Алвы - не берусь угадывать. Как мне кажется, в рамках моей гипотезы это совершенно неважно.

В рамках гипотезы сферической в вакууме наверное действительно неважно. А вот пытаюсь представить себе "до" и "после", степень доверия и роли союзников и картинка начинает размазываться... Союз Катари + Левий + Карваль +(возможно) Инголс  + (возможно) Алва. Последний тяжело болен, второй точно об этом знает. Остальные как? Строят планы, рассчитывая на то, что Алва как наизаконнейший регент и полководец поможет им разрулить проблемы после того, как с Альдо что-то случится, а Левий знает, что может и не сможет, но помалкивает? ( Ну или Алва тоже помалкивает.) Остальные знают про болезнь, но продолжают доверять Левию после того как человек, который еле ходил по стеночке якобы сам сбежал неустановленным образом? В общем не могу стать сторонницей Вашей гипотезы, поскольку по-прежнему не в курсе во что Вы предлагаете верить.

[Nicael]

Ну так все-таки "оттого что в кузнице не было гвоздя" считается? Тот, кто сделал задвижку, которой нереально воспользоваться -  виноват?

[Dolorous Malc]

Знал ли Карваль о болезни Алвы - не берусь угадывать. Как мне кажется, в рамках моей гипотезы это совершенно неважно.

В рамках гипотезы сферической в вакууме наверное действительно неважно. А вот пытаюсь представить себе "до" и "после", степень доверия и роли союзников и картинка начинает размазываться... Союз Катари + Левий + Карваль +(возможно) Инголс  + (возможно) Алва. Последний тяжело болен, второй точно об этом знает. Остальные как? Строят планы, рассчитывая на то, что Алва как наизаконнейший регент и полководец поможет им разрулить проблемы после того, как с Альдо что-то случится, а Левий знает, что может и не сможет, но помалкивает? ( Ну или Алва тоже помалкивает.) Остальные знают про болезнь, но продолжают доверять Левию после того как человек, который еле ходил по стеночке якобы сам сбежал неустановленным образом? В общем не могу стать сторонницей Вашей гипотезы, поскольку по-прежнему не в курсе во что Вы предлагаете верить.

Мнэ, я скорее исхожу из того, что на Алву никто из участников альянса не рассчитывал. Сами, всё сами, никакого "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте".
О том, что на регенство Алвы не рассчитывал никто - вполне свидетельствует придумка Инголса, обосновавшая регенство Катари.

[Nicael]

Мнэ, я скорее исхожу из того, что на Алву никто из участников альянса не рассчитывал. Сами, всё сами, никакого "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте".
О том, что на регенство Алвы не рассчитывал никто - вполне свидетельствует придумка Инголса, обосновавшая регенство Катари.

Хм, но проблема-то в том, что волшебник-то не может прилететь или не прилететь откуда-то в голубом вертолете, а уже не вдруг сидит в соседнем доме. Так его у Вас теперь и не собирались оттуда выпускать? 

[Dolorous Malc]

Мнэ, я скорее исхожу из того, что на Алву никто из участников альянса не рассчитывал. Сами, всё сами, никакого "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте".
О том, что на регенство Алвы не рассчитывал никто - вполне свидетельствует придумка Инголса, обосновавшая регенство Катари.

Хм, но проблема-то в том, что волшебник-то не может прилететь или не прилететь откуда-то в голубом вертолете, а уже не вдруг сидит в соседнем доме. Так его у Вас теперь и не собирались оттуда выпускать? 

Хороший вопрос. Я его обдумаю.

[La_libre]

Не могу представить даже тяжело больного Алву, согласившегося повесить регентство на беременную женщину.

[Скарапея]

Мнэ, я скорее исхожу из того, что на Алву никто из участников альянса не рассчитывал. Сами, всё сами, никакого "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте".
О том, что на регенство Алвы не рассчитывал никто - вполне свидетельствует придумка Инголса, обосновавшая регенство Катари.

Чудно. Значит, Карваль, Катари, Левий и Алва составляли заговор, вообще никак не планируя участия ПМ в дальнейших событиях? Тогда зачем нужно, вообще, его к чему-то привлекать? Сами, все сами.
После окончания суда, Эпине получает послание от Лионеля и узнает, что Инголс - его человек. Выясняется, что кое-какую информацию Инголс предоставил ему специально (проверка на вшивость). То есть, у Инголса связь с Лионелем была и что-то они планировали. Катарина и Левий активно участвуют в судебном процессе. Перед отъездом Лионеля в армию, он и Катарина достигли некоторой договоренности (слова "Алва поручал нас (ее и детей) вам" - не пустой звук. Карваль, вернувшись с Робером, привозит и договоренность с Приддом.  А Валентин неплохо знает Инголса. Он ссылается на неприязнь между супремом и законником, но мы-то достаточно знаем Валентина, чтобы поискать в его словах другой смысл. Похоже, именно Инголс держал нити заговора. И когда Альдо погиб, произошла заминка, пока Краклионы спешили урвать свое. спешно соединялись разрозненные фрагменты заговора: юридический обоснуй регентства, силовая поддержка Карваля, моральная Левия.
 

[Dolorous Malc]

После окончания суда, Эпине получает послание от Лионеля и узнает, что Инголс - его человек.

До.

А Валентин неплохо знает Инголса.

Откуда это известно?

[Dama]

А Валентин неплохо знает Инголса.

Откуда это известно?

Валентин упомянул, что у его отца-супрема была стычка с Инголсом, которая "дорого обошлась нашей семье".

[Wstfgl]

После окончания суда, Эпине получает послание от Лионеля и узнает, что Инголс - его человек.

До.

Эм, простите, но узнает он это все же после суда ) "Виновеен" Алве было сказано 19 Зимних Скал, а письма от Наля и Ли Робер читает 2го Зимних Ветров
СПОЙЛЕРЫ

– Мэтр Инголс, сначала я хотел бы узнать, как давно вы получили эти письма.
Юрист усмехнулся и приподнял бокал:
– Когда мы беседовали в прошлый раз, они были со мной. Я получил их ранним утром.
– Чего вы ждали?
– Конца процесса, разумеется. Кроме того, мне следовало, уж вы меня простите, проверить вашу добросовестность. Я заговорил с вами об отторжении земель. Если б мои советы всплыли на суде, письма отправились бы в огонь.

[Скарапея]

А Валентин неплохо знает Инголса.

Откуда это известно?

Валентин упомянул, что у его отца-супрема была стычка с Инголсом, которая "дорого обошлась нашей семье".

Угу.

[Скарапея]

Я вот задумалась: если бы Дик родился у Савиньяков, он был бы другим. А если бы у Окделлов родился Лионель, Валентин, Марсель, Рокэ... Лионель вырос еще более скрытным и сдержанным, Валентин - замкнутым, Рокэ - яростным, Марсель - не столь фазанистым. Скорее всего, Рокэ, да и Марсель, сбежали бы с войском бунтовщиков воевать, и выживи в Ренквахе - попали бы в Торку на "перевоспитание", Лионель и Валентин отстранили бы Мирабеллу от руководящей роли,если не до Лаик, то сразу после. Никто из них не стал бы присягать, а потом травить эра. ни один не зарезал бы женщину. Боюсь дело все же в Ричарде Окделле.
Обвинения Алана и тех, кто сделал его святым - нелепы. Алан убил того, кто предал и убил короля, открыл ворота вражеской армии, по сути, уничтожил Талигойю. Женщин, которые его не оценили, Алан не резал, случайно подвернувшихся под руку людей тоже.

То, что мы не упоминаем о роли Катарины, как регента и королевы-матери, так это делаем скидку на особенности мыслительных процессов Окделла. Ну, не может сей юноша удерживать в своем сознании несколько фактов: 1) Катарина - женщина, которую я хочу; 2)Катарина - моя повелительница, которой я обязан подчиняться. 

[Wstfgl]

И, да, если бы Ричарду, как ребенку объясняли бы прямо что и как, а не спасали его молча или говорили иносказательно, неизвестно что было бы...

Ричарду с самой Лаик раз за разом пытались объяснить вполне доходчиво и без всяких иносказаний. Но он предпочитал хлопнуть дверью, заявив "Вам не понять!" или "Это нельзя сравнивать!" И все попытки сходили на нет.

СПОЙЛЕРЫ

– Ты мне не ответил, Дик. Стал бы ты играть на свою любовь в карты?
– Это… Госпожа баронесса… Вы не смеете сравнивать…
– Отчего же? – Марианна села на кровати, не спуская взгляда с лежавшего юноши. – Любовь живет в том, кто любит. Для нее нет разницы между коровницей, королевой и святой. А если есть, если мужчина готов взять приглянувшуюся ему женщину силой, за деньги, обманом, это не любовь. Это, Ричард Окделл, называется иначе.

Продолжать можно долго. Но это будет слишкамногабукаф.

[Ирина]

Но люди, увы, те же. Окделлу по несколько раз пытались объяснить одни и те же несложные вещи - но он упрямо отказывался их понимать, потому что ему это было неудобно и невыгодно. И Вам тоже.
Почему же... Я обычно читаю то, что написано, а не то, что хочу прочитать...

Я так понимаю, что "намеков вы не понимаете, поэтому намеков не будет"...

Я где-то написала, что Окделл лапочка? Я где-то его оправдывала или защищала? Я где-то писала ОБ ЭТОМ? Или это ВЫ прочитали именно ЭТО... 

Я писала о том, что люди несут ответственность за свои поступки. Каждый человек. Потому, что выстраивается следственная цепочка.
К примеру, грубая цепочка ближайших к ситуации поступков Катарины...

Выпустила Штанцлера из тюрьмы -
Штанцлер пришел к ней на нервный разговор -
 Окделл услышал этот разговор и пришел в, гм..., непотребное состояние -
двойное убийство.
Все.

Именно поэтому,

Но от этого Окдел не перестает быть убийцей. Просто из девушки не стоит делать героиню...

Так что, смерть Розалины имеет к Катарине самое прямое отношение и в какой-то мере на ее совести.

Такую же, неколько подлинее, цепочку можно провести к любым действиям любых персонажей. Включая Алву, Савиньяков, Оллара и т.д. Но мне лень 
И потом, это же неинтересно в этой теме. Значительно интереснее писать о моем мировозрении, с которым вы несогласны 

Возвращаясь к Окделлу и его непринятии чужого мировозрения (ему, кстати, тоже по несколько раз пытались объяснить одни и те же несложные вещи - но он упрямо отказывался их понимать, потому что ему это было неудобно и невыгодно.)... Он, полагаю, тоже слышал не то, что ему говорили, а то, что хотел услышать. И...ставил "-" за это...

Но мне приятно, что вы обратили на меня внимание и теперь присатльно за мной наблюдаете  в разных темах (хорошо хоть в темы спорта не заходите) 
В любом случае, я готова вас слушать и слушать... Право, это уочень интересно наблюдать за тем, как вы защищаетесь от своего собственного прочтения моих постов...

То, что Оллар пишется с двумя "л", Вы усвоили, хвалю. А теперь сделайте, пожалуйста, то же самое в отношении Окделла, который тоже с двумя "л".

Огромное вам спасибо за своевременное и очень важное в этой теме замечание.