Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
17 июня 2026 года, 19:28:41

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 8 9 [10] Печать
Автор Тема: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II  (прочитано 17502 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #135 было: 30 августа 2013 года, 15:41:52 »

/*Начиная терять нить*/ А при чем все изложенное к вопросам о кризисе семьи, пусть даже неизвестно, в чем заключающемся, или атомизации общества, пусть даже, непонятно, как выражающейся?

Предположим, что имеет место кризис семьи - хотя из всего предыдущего разговора становится похожим, что под этим пугающим словосочетанием подразумевается только, что семья нынче не такова, какова была раньше (то ли во времена кроманьонцев, то ли двадцать веков назад, то ли пять - мнения расходятся). Следует ли из этого, что будет возрожден древний обычай братания? Либо же произойдет ослабление эмоционального смысла кровного родства, замещаемое иными эмоциональными связями? Кто может это более или менее убедительно утверждать? Кстати, не слишком легко установить истинное  эмоциональное значение кровного родства в предшествующие времена.

Точно так же совершенно неясен ответ на вопрос, имеет ли в современном обществе место какая бы то ни было атомизация. Кто-нибудь из говорящих об атомизации пробовал хотя бы подсчитать количество социально значимых контактов (тем более, эмоционально значимых связей) средневекового человека и современного? Или атомизация общества открыта иными теоретиками на кончике пера и обоснована железным доказательством: это так, потому что нам кажется либо хочется, чтобы это было именно быть так?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Бонни
Потомственный нобиль
**

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 58


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #136 было: 01 сентября 2013 года, 12:45:44 »

Наверное,  кризис семьи заключается в стремлении людей быть самим по себе, не связывать свои жизненные цели с семьей.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #137 было: 02 сентября 2013 года, 14:05:36 »

В отличие, к примеру, от средневековья, когда все помыслы Ричарда I или Петра I были связаны исключительно с семьей? Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Бонни
Потомственный нобиль
**

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 58


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #138 было: 03 сентября 2013 года, 17:45:16 »

В отличие, к примеру, от средневековья, когда все помыслы Ричарда I или Петра I были связаны исключительно с семьей? Улыбка
Коронованые одиночки могли пренебрегать семьей в отличие от большинства.

Как то читала о важности семейно-родственных отношений в старину. Самым страшным наказанием для человека было изгнание из рода, а за какого-то двоюродного дядю и троюродного брата полагалось мстить не жалея жизни.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #139 было: 03 сентября 2013 года, 20:00:38 »

Это было свойственно далеко не всем обществам (особенно, первое) и зачастую в очень уж далекую, почти что за пределами истории старину.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #140 было: 03 сентября 2013 года, 21:39:35 »

В отличие, к примеру, от средневековья, когда все помыслы Ричарда I или Петра I были связаны исключительно с семьей? Улыбка
Коронованые одиночки могли пренебрегать семьей в отличие от большинства.
И это отрицательно сказывалось на государстве. Кризис в семье Петра I привел к тому, что наследник престола стал непригоден. Но это еще маленькая семья. А вот кто смотрел "Великолепный век", тот видел по-настоящему большую семью, которую все время трясли кризисы. И там пренебрежение семьей было просто опасно для любого ее члена, включая главу.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
zloradovich
Потомственный нобиль
**

Карма: 24
Offline Offline

сообщений: 51

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #141 было: 05 сентября 2013 года, 15:16:52 »

По логике событий можно прогнозировать, что в обществе возникнет потребность официально оформленной ( имеющей юридическую силу) регистрации кровного братства. Потому что в обществе интернет-сообществ человек может найти более родственные души чем те личности, которые достались ему в родственники по случайности рождения.
    Рано или поздно наберет силу вопрос - а почему взрослые люди могут породниться только по половому признаку, почему только через брак? Ведь кроме половых вопросов есть и другие мотивы для породнения, не надо обществу зацикливаться только на разнообразных браках. 
    Почему будет возникать потребность именно в юридическом оформлении кровного братства? Тот кто лучше меня знает законы, наверное, найдет некоторые весомые причины.

    А вот усыновление взрослым человеком взрослого человека вроде бы практиковалось в древнем Риме. Припоминается что-то связанное с историей Иосифа Флавия, а так же что порой взрослого человека усыновляли ради передачи ему наследства или назначения его преемником во власти.
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #142 было: 05 сентября 2013 года, 20:40:20 »

 Понятие побратимства  существует очень давно.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #143 было: 05 сентября 2013 года, 21:49:09 »

Понятие побратимства  существует очень давно.
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #144 было: 06 сентября 2013 года, 17:00:12 »



    А вот усыновление взрослым человеком взрослого человека вроде бы практиковалось в древнем Риме. Припоминается что-то связанное с историей Иосифа Флавия, а так же что порой взрослого человека усыновляли ради передачи ему наследства или назначения его преемником во власти.
Задолго до Иосифа Флавия была традиция "усыновлять" отпускаемых на свободу рабов. Не всех и не всегда, но... Вспомните знаменитые 10000 емнип Корнелиев, освобожденных Суллой.
Хотя этот обычай (усыновление, прием в род бывшего раба на правах младшего сына) намного древнее города Ромула и Рема...
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
« Ответить #145 было: 07 сентября 2013 года, 09:16:07 »

По логике событий можно прогнозировать, что в обществе возникнет потребность официально оформленной ( имеющей юридическую силу) регистрации кровного братства. Потому что в обществе интернет-сообществ человек может найти более родственные души чем те личности, которые достались ему в родственники по случайности рождения.
Для тех, кто считает свое рождение случайным - почему бы и нет? Но "родство" без генов, которое имеет под собой только бумажку с печатью, мало что значит. Ничего кровного здесь нет. К тому же, когда братство надоест, его можно и расторгнуть - в отличие от настоящего родства.

Задолго до Иосифа Флавия была традиция "усыновлять" отпускаемых на свободу рабов. Не всех и не всегда, но... Вспомните знаменитые 10000 емнип Корнелиев, освобожденных Суллой.
Иосифа Флавия никто не усыновлял. Тит Флавий Веспасиан взял в плен знатного иудейского военачальника Иосифа бен Матитьяху, и тот предсказал ему, что Веспасиан станет императором. Веспасиан не поверил, но предсказание таки сбылось. Веспасиан дал Иосифу римское гражданство, а имя "Флавий" Иосиф стал носить, работая переводчиком у Тита, сына Веспасиана.

Флавии передавали власть родным детям, а вот Антонины - те усыновляли преемников вовсю, и этот отбор шел на пользу империи. Одно исключение - Коммод - только подтвердило правило. Юлии-Клавдии же выбрали среднее, усыновляя дальних родственников.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Страницы: 1 ... 8 9 [10] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!