Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 сентября 2026 года, 15:32:29

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать
Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI  (прочитано 45303 раз)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #75 было: 06 октября 2013 года, 18:39:33 »

А откуда известно про 16 выходов?

Ричард прочёл в книге и рассказал Катарине: "...в древние времена было изготовлено шестнадцать подобных замков, стерегущих выходы из подземелий Гальтары" (КнК, с. 279).

Действительно, если подумать, через один жалкий выход (куда ушел Эридани) такое нашествие тварей было бы, наверное, невозможно.

Твари вышли на поверхность в двух районах Гальтар - городах Ветра и Волн, то есть как минимум через два выхода, и было их не так уж и много, хотя и достаточно, чтобы вызвать массовую панику. Выходы, находящиеся за пределами столицы, по понятным причинам задействованы не были.

Цитата
Тут меня Диамни смутил, который опасался передавать Ринальди вещи через решетку, потому что заклятие действовало даже через полу плаща (и вообще всю дорогу упоминается именно решетка, а замок - в качестве источника магии)

Да, верно. Но поскольку нигде не упоминается, что Капканы судьбы действуют доныне, видимо, способ уничтожить их был всё же найден.

Цитата
Но если замков теперь нет, то население Кэртианы - предел нелюбопытства! В том же ПЭ упоминалось, что среди забредавших в Лабиринт когда-то были "охотники за сокровищами". Куда же они за века исчезли? Кэбителу не могли перенсти за один день да так, чтобы туда и дорога была забыта. Да и в Гальтарах по-прежнему живут люди (пусть не в самом городе). Как же так - легендарное подземелье с известными всем и каждому входами, а не только любопытных нет, не только жадных кладоискателей за 12 веков (!) не нашлось, не только современные ученые не интересуются, но и паломников, жаждущих пройти по стопам Адриана не видно.

Ну почему же, такие были, вспомнить хотя бы Родриго Алву, младшего сына Рамиро Вешателя - он из Гальтары не вернулся. А дурная слава работает не хуже вооружённой стражи. Если век за веком никто из спускавшихся в подземелья не возвращается обратно, этого обычно бывает достаточно, чтобы поумерить и любопытство, и жадность. Но обычные посетители, осматривая  развалины Гальтар, ничем не рискуют, и там бывали и географы, и туристы. В книгах, которые читал Ричард, были описания оставленной столицы, упоминались и Терраса мечей, и башня Беньяска, и Цитадель с четырьмя городами, названными по именам Великих домов. Рокэ тоже вспоминает, что ездил в Гальтару.     
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Auburn
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 636


In case of emergency use your imagination


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #76 было: 06 октября 2013 года, 20:34:52 »

Цитата
Ну почему же, такие были, вспомнить хотя бы Родриго Алву, младшего сына Рамиро Вешателя - он из Гальтары не вернулся. А дурная слава работает не хуже вооружённой стражи. Если век за веком никто из спускавшихся в подземелья не возвращается обратно, этого обычно бывает достаточно, чтобы поумерить и любопытство, и жадность.

Что возвращает нас к вопросу - а где твари невернувшихся? Но если действительно не могли покинуть пределы города, а уходившие явно шли не отрядами, то, твари, видимо, возвращались обратно.

Возможно, мое непонимание больше вызвано знанием о значении Лабиринта. К моменту описываемых событий для большинства жителей оно, разумеется, не более чем система диких пещер с возможными хищниками. И все-таки хочется энтузиаста-историка, который бы составил подробные карты всего, до чего можно безопасно добраться и собрал бы томик наблюдений-слухов-легенд, который бы уже на досуге почитывали заинтересованные короли-герцоги.
Авторизирован

Я презираю людей, держащих собак для самообороны. Они трусы, у которых не хватает духа кусать прохожих лично.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #77 было: 07 октября 2013 года, 10:45:56 »

К моменту описываемых событий для большинства жителей оно, разумеется, не более чем система диких пещер с возможными хищниками.

И - очень может быть - с замурованными входами. Это, наверно самый простой и надёжный способ предотвратить возможные неприятности.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Волчара
Барон
***

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 101


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #78 было: 09 октября 2013 года, 16:43:05 »

Никакого другого графа Гайярэ (тем более разыскивающегося за убийство) в промежутке не было.
Если я правильно помню, то в книге, когда Леди Савиньяк добралась до Рудольфа, он спросил: "Вы путешествуете с двумя убийцами?" Она ответила: "да". Один - это Тень, наверное, а второй, получается, Пьетро. Больше ж там никого не было. Это конечно, если я все правильно помню. Книги под рукой нет.
« Последняя правка: 09 октября 2013 года, 16:45:11 от Волчара » Авторизирован

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."
                                                  (Шота Руставели)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #79 было: 09 октября 2013 года, 16:57:12 »

Никакого другого графа Гайярэ (тем более разыскивающегося за убийство) в промежутке не было.
Если я правильно помню, то в книге, когда Леди Савиньяк добралась до Рудольфа, он спросил: "Вы путешествуете с двумя убийцами?" Она ответила: "да". Один - это Тень, наверное, а второй, получается, Пьетро. Больше ж там никого не было. Это конечно, если я все правильно помню. Книги под рукой нет.
Пьетро - технически безусловно убийца; он убил Нокса, скорей всего и Виктора, и ещё как минимум пару головорезов у нас на глазах. Только его никто за это не разыскивает, и  с его титулом это не связано никак.
В наше время Ноймаринен спросил бы: "вы путешествуете с двумя эффективно действующими телохранителями?" - в те времена язык был проще.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #80 было: 09 октября 2013 года, 17:34:57 »

А откуда о Пьетро известно Рудольфу?
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #81 было: 09 октября 2013 года, 17:40:37 »

А откуда о Пьетро известно Рудольфу?
Да слухи-то пошли.
Если мы на форуме, имея минимум информации, уже после ЯМ не сомневались, что Нокса убил Пьетро - что мешало сделать тот же вывод Ноймаринену?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Auburn
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 636


In case of emergency use your imagination


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #82 было: 13 октября 2013 года, 14:04:50 »

Давно мучающий вопрос по поводу Варасты, точнее, назначение Алвы Проэмерадором - чья комбинация это все-таки была?

Сначала мы видим только Сильвестра, уже подготовившего все и вся для сдачи провинции без боя и никаких возражений ни у кого это не вызывает. Потом, внезапно на совете проснувшийся и подозрительно бодрый король призывает бороться до конца, а королева с очевидной подачи сияющего Штанцлера буквально надевает Рокэ петлю на шею, умоляя (так, что отказаться невозможно) взяться за абсолютно безнадежное дело со смртельным исходом. То есть, сцена выглядит чуть не третьим предательством (королева предает Алву). Но завершение истории позволяет думать, что все было очень точно просчитано и разыграно Савиньяком и Алвой.

Так чьей интригой это было?
Авторизирован

Я презираю людей, держащих собак для самообороны. Они трусы, у которых не хватает духа кусать прохожих лично.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #83 было: 13 октября 2013 года, 14:36:01 »

Так чьей интригой это было?
Сильвестра из числа авторов идеи стоит все-таки исключить - его мысли нам открыты и из них понятно, что для него самого такой ход развития событий стало сюрпризом.
Как вам в качестве варианта: автор интриги - Рокэ при содействии Лионеля и Катари?
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #84 было: 13 октября 2013 года, 14:39:43 »

Я бы предположил, что изначально идея таки Штанцлера, но Рокэ её предварительно одобрил.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Auburn
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 636


In case of emergency use your imagination


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #85 было: 13 октября 2013 года, 14:56:08 »

Ужасно не хватает сцен между Катари и Рокэ, где бы королева сдавала полезную информацию. На существование этих сцен только намекается, отсюда вечные сомнения - предупрежда об отраве или нет? Говорила, что Штанцлер собирается подставить или это был чистый экспромт Алвы? Ну и так далее.
Авторизирован

Я презираю людей, держащих собак для самообороны. Они трусы, у которых не хватает духа кусать прохожих лично.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #86 было: 13 октября 2013 года, 14:58:42 »

Цитата
Я бы предположил, что изначально идея таки Штанцлера, но Рокэ её предварительно одобрил.
ИМХО, все-таки наоборот.
Что наводит на такие мысли - интрига на Совете Меча закручивается фактически из-за того, что Рокэ накануне не участвовал в совещании у короля и мнения не высказал. Если бы вчера он выдвинул свои предложения, я уверен, именно их бы сегодня король и утвердил. А так у ЛЧ возникла видимость некоторой свободы действий. Вот только знать, что Рокэ устроит "пьянку" и уклонится от разговора с королем и кардиналом, Штанцлер никак не мог. Соответственно, вряд ли мог планировать действия, из этого события вытекающие. Тогда получается, что инициатива идет от Рокэ, а эр Август радостно хватается за предоставленную ему возможность. Ну а дальше каждый делает свое - Штанцлер, Лионель, Катари  Улыбка
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #87 было: 13 октября 2013 года, 15:40:03 »

ИМХО, все-таки наоборот.
Думаю, будь наоборот, Рокэ не стал бы использовать Катари, а обставил бы дело как-то иначе. Потому как в этом раскладе получается, что он подставил Катари перед Штанцлером: тому ведь положено думать, что королева без его указки и не чихнёт.
Цитата
Ужасно не хватает сцен между Катари и Рокэ
Ещё не вечер. Скорее всего, это будет в воспоминаниях Рокэ в его репортаже.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #88 было: 13 октября 2013 года, 15:58:59 »

А откуда о Пьетро известно Рудольфу?
Да слухи-то пошли.
Если мы на форуме, имея минимум информации, уже после ЯМ не сомневались, что Нокса убил Пьетро - что мешало сделать тот же вывод Ноймаринену?
То, что у него было еще меньше информации? В частности, откуда ему было знать о следах от веревки на руках Нокса?

Думаю, будь наоборот, Рокэ не стал бы использовать Катари, а обставил бы дело как-то иначе. Потому как в этом раскладе получается, что он подставил Катари перед Штанцлером: тому ведь положено думать, что королева без его указки и не чихнёт.
А как это мешает? Штанцлер видит оказию, хватается за нее (или все же интрижка созрела раньше? Король повторит за тем, кто нашепчет ему на ухо последним.) Далее отдает распоряжение Катарине, завтрак, Совет, полномочия, ура.
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - XVI
« Ответить #89 было: 13 октября 2013 года, 16:09:41 »

То, что у него было еще меньше информации? В частности, откуда ему было знать о следах от веревки на руках Нокса?
От Валентина?
Цитата
А как это мешает? Штанцлер видит оказию, хватается за нее (или все же интрижка созрела раньше? Король повторит за тем, кто нашепчет ему на ухо последним.) Далее отдает распоряжение Катарине, завтрак, Совет, полномочия, ура.
Ну так в таком сценарии он и есть автор. Автор - тот, кто давал инструкцию Катари.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!