Вопросы новичков к "старичкам" - XVI

[Dama]

Тогда почему Катари обварила себе руку? Знала, что письмо подделают и проставят дату и место? Но как? Или то письмо, которое она писала, ее так же не устраивало, а то, что письмо еще раз перепишут, она на тот момент не знала? Но зачем подделывать еще раз, Катари бы написала все, что ей продиктовали и так, а Штанцлер же не подозревал Катарину, по крайней мере тогда.

Нет, это случайность, оказавшаяся счастливой, ведь именно именно то, что Фердинанд вспомнил о своей тогдашней неловкости, и спасло королеву от обвинения в супружеской, а заодно и государственной измене. Того, что Штанцлер подделает письмо и отдаст его не Джастину, а его отцу, она не ожидала, как и Штанцлер не мог предположить, что его подделка не будет уничтожена Приддом, а попадёт в руки Манрика, причём именно тогда, когда Манрик сменит самого Штанцлера на посту кансилльера. Штанцлеру не было выгоды в том, чтобы подставить королеву, наоборот, она была его ценнейшим, хоть и вынужденным, союзником, а на подделку его толкнуло желание избавиться от Джастина, чья дружба с Катариной, возможно, могла подорвать его влияние на королеву, а возможно, угрожала и ему лично. О содержании обоих писем мы можем лишь догадываться, но судя по реакции Штанцлера на слова Катарины ("Ты - чудовище..."), между письмом, написанным Катариной, и тем, что получили Придды, было мало общего.   

[Valckin]

Подскажите, пожалуйста, выложена ли где-нибудь на форуме или сайте черно-белая иллюстрация к 4-й части ЗИ - "Из глубин" (стр. 378) - Кальдмеер на палубе "Ноордкроне"?

В разделе сайта "Литература" - "Книги Хозяйки" - "ОЭ" - "Зимний Излом" этой иллюстрации нет.

Забавно, но через поиск яндекса мне его найти не удалось, а удалось только путем странных махинаций с гуглом. То ли у меня лыжи не едут, то ли еще что.

[Valckin]

Я не вижу практического смысла подменять место и дату.
Смысл подменить содержание - вижу.

Думаю, об этом говорить преждевременно.

Тут скорее вопрос в том, зачем бы Штанцлеру вообще менять дату и место написания, безотносительно изменения или нет содержания.
А вообще, это уже обсуждали. Тем же составом. И никто никого не убедил.

[Gwena]

Добавлю еще пять суанов.

Возможно, Катарина все это время верила, что написанное ею письмо погубило Юстиниана. Пусть под диктовку, пусть даже относительно невинное - это письмо могло быть как постоянным источником вины, так и дополнительным рычагом влияния на нее для Штанцлера.
Можно представить тогда, чем стало для нее сохраненное Ангеликой письмо - написанное не ее рукой, в другое время и в другом месте, с другим содержанием.
И когда в последнем разговоре Штанцлер попытался надавить на нее, используя все тот же рычаг, ему прилетела отдача со всей накопленной за прошедшее время силой. Еще бы ему не завопить: "Чудовище!"

[Stashka]

Возможно, Катарина все это время верила, что написанное ею письмо погубило Юстиниана.

Тогда еще один вопрос! В Лабиринте Алва рассказывает Дику, что картину "Марк и Лаконий" писали со слов Катари, т.к. только она могла описать все "родинки" и пр. и пр. Или это, опять-таки, под давлением Штанцлера?
з.ы. или же все привидевшееся Дику в лабирине нельзя принимать за чистую монету?

[Gwena]

Возможно, Катарина все это время верила, что написанное ею письмо погубило Юстиниана.

Тогда еще один вопрос! В Лабиринте Алва рассказывает Дику, что картину "Марк и Лаконий" писали со слов Катари, т.к. только она могла описать все "родинки" и пр. и пр. Или это, опять-таки, под давлением Штанцлера?
з.ы. или же все привидевшееся Дику в лабирине нельзя принимать за чистую монету?

Все, что покойному герцогу Окделлу привиделось и услышалось в лабиринте, рождено подсознанием рекомого герцога и направлено, как всегда, на оправдание себя, благородного и никем не понятого.
"Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман" (с)

[Dolorous Malc]

Все, что покойному герцогу Окделлу привиделось и услышалось в лабиринте, рождено подсознанием рекомого герцога

Ну, это всё-таки лёгкое преувеличение.
То есть более чем вероятно, что вся информация, которой оперирует не-Алва, получена исключительно из памяти Ричарда - но при этом я бы не стал отказывать спутнику в  способности к самостоятельному мышлению.

[Gwena]

Все, что покойному герцогу Окделлу привиделось и услышалось в лабиринте, рождено подсознанием рекомого герцога

Ну, это всё-таки лёгкое преувеличение.
То есть более чем вероятно, что вся информация, которой оперирует не-Алва, получена исключительно из памяти Ричарда - но при этом я бы не стал отказывать спутнику в  способности к самостоятельному мышлению.

Уважаемый эр, насчет происхождения исходящей от Спутника информации я с Вами согласна. Я хочу сказать, что и интерпретация исходит оттуда же, из сознания Окделла. И потому говорит этот Спутник то, что хочется услышать Ричарду.
СПОЙЛЕРЫ

В том числе, что для Ричарда, пожелуй, самое главное, выражает ему полное и безоговорочное одобрение от лица Алвы.

[Dolorous Malc]

И потому говорит этот Спутник то, что хочется услышать Ричарду.

Эм, я всё-таки исхожу из того, что даже самый плюгавый и никчёмный спутник должен рецепиенту как-то помогать, давать ему пусть ничтожный, но реальный шанс выкарабкаться. Иначе вся эта  процедура не имеет смысла.

[Gwena]

И потому говорит этот Спутник то, что хочется услышать Ричарду.

Эм, я всё-таки исхожу из того, что даже самый плюгавый и никчёмный спутник должен рецепиенту как-то помогать, давать ему пусть ничтожный, но реальный шанс выкарабкаться. Иначе вся эта  процедура не имеет смысла.

Полагаю, именно для этого Ричарду и предоставляется несколько "развилок", где требуется сделать тот или иной выбор. И решения принимает сам Ричард. Как ситуации выбора соотносятся с содержанием разговоров - вопрос, имхо, спорный.
Потому что все имеющееся уважение Ричарда к Алве (иначе с чего бы так искать его одобрения?) не помешало ему бросить слепца, которому он только что обещал помощь.

[La_libre]

В подсознание Ричарда Алва должен был бы, я так понимаю, его все таки вытащить, а тот ничего не хотел. Так что, имхо, эр Malcom здесь прав.

[Dolorous Malc]

Полагаю, именно для этого Ричарду и предоставляется несколько "развилок", где требуется сделать тот или иной выбор. И решения принимает сам Ричард.

Именно.
 И первый выбор Ричард, кстати, сделал правильно, он обломился на второй развилке.

[Gwena]

Полагаю, именно для этого Ричарду и предоставляется несколько "развилок", где требуется сделать тот или иной выбор. И решения принимает сам Ричард.

Именно.
 И первый выбор Ричард, кстати, сделал правильно, он обломился на второй развилке.

Так я же и не спорю
Но речь-то шла не об этом, а об источнике информации, которую выдает Спутник, и ее интерпретации этим Спутником.
Как Вы сами писали, вся информация, которой оперирует не-Алва, получена исключительно из памяти Ричарда. Но мне кажется, что истолкование и комментарии не плод размышлений "спутника", а опять же только то, до чего Ричард додумался сам - или смог бы додуматься, если бы подумал подольше и покрепче. Потому что все, что говорил не-Алва направлено на подтверждение главного жизненного кредо Ричарда: он всегда и во всем прав, а если и ошибся, то никоим образом не из-за собственной глупости/подлости, а сугубо из-за внешних обстоятельств.
Потому, собственно, как мне кажется, Ричард и совершил последнее предательство - уже post mortem.

ЗЫ. Кстати, а можно ли это предательство засчитать? Строго говоря, самого Ричарда уже не было в живых, да и спутником его был не настоящий Алва... Но при этом герцог Окделл герцога Алву предал - в очередной раз

[Wstfgl]

ЗЫ. Кстати, а можно ли это предательство засчитать? Строго говоря, самого Ричарда уже не было в живых, да и спутником его был не настоящий Алва... Но при этом герцог Окделл герцога Алву предал - в очередной раз

Имхо, тогда уж логичнее защитать четвертым предательством приговор, вынесеный Дикушей на судилище, а никак не оставление Алваобразного суптника..

[Nicael]

Полагаю, именно для этого Ричарду и предоставляется несколько "развилок", где требуется сделать тот или иной выбор. И решения принимает сам Ричард.

Именно.
 И первый выбор Ричард, кстати, сделал правильно, он обломился на второй развилке.

Вы в этом совершенно уверены? А вот меня гложут некоторые сомнения. Первоначальное решение Дика оставаться там и объяснить пришедшим и нашедшим труп, что произошло. Ну, правда, Дик при этом считал, что его поступок заслуживает общественной благодарности, и все это поймут и оценят... А не-Алва  уговорил Дика свалить вину на него и бежать. Просто бежать и спасаться  переложив вину на другого Дик  упорно не соглашался, но согласился бежать вместе.
Может быть самым правильным было б решение отвергнуть все предложения спутника и остаться? Благо что в глюке Дика совершенно непонятно, почему и от кого не-Алву надо спасать, если на него НЕ сваливать убийство Катари.