Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 сентября 2026 года, 14:49:22

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: почему(из-за чего) был разрушен Надор?  (прочитано 37148 раз)
Vieux Gogan
Герцог
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1844


на каждого мудреца достаточно просто ТЫ


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #30 было: 28 февраля 2011 года, 05:52:15 »

Родня должна была формально отречься и покинуть обреченный Надор. Кто мешал? Те кто в Гальбрэ покинули город остались живы.
Хех
 Строго говоря, в Роксли не отрекаясь ушли. А говоря весело, кровавую клятву нарушил Ричард, и, вообще-то Высшим Модераторам соблюдения старинных обычаев должно было бы быть абсолютно все равно - погибнет кто-то в Надоре (доме клятвопреступника) или нет. Вот если б Дикон успел наплодить детей, они, хоть и невиновные, должны были бы погибнуть, так как в них - именно кровь клятвопреступника. Или нет?
Авторизирован

"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога"
ДостСПОЙЛЕРЫославный один
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #31 было: 28 февраля 2011 года, 14:55:51 »

 Дети нет, если ушли.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #32 было: 28 февраля 2011 года, 16:04:38 »

Но все же - поклялся Ричард, рухнул ЕГО замок, а погибли те, которые никогда никого не предавла (включая эрэа Мирабеллу). Высшее правосудее часто несправедливо.
В общем-то, даже в нашем «лишенном магии Мире» имеется понятие родовой кармы, когда за некий неблаговидный поступок человека «платят» его родственники и его потомки (порой до седьмого или даже двенадцатого колена).
В это можно верить, или можно считать фигней, но аналогия кажется вполне очевидной.
Ведь лет эдак тысячу назад, такого вот «отравившего своего эра» Ричарда, у нас в лучшем случае извергли бы из Рода, в худшем – быстро и незатейливо казнили... не для того чтоб ЕГО наказать, а для того чтобы СВОИХ спасти.
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #33 было: 28 февраля 2011 года, 16:13:34 »

Изгой , изверги - это все в нашей реальности применялось в родоплеменном обществе, чтоб разорвать магическую цепочку между недостойным членом рода и всем родом, чтобы на своих не перешло воздаяние за зло им содеянное.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
morra
Барон
***

Карма: 37
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 216

Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #34 было: 28 февраля 2011 года, 19:43:16 »

Но они же не знали, из-за чего он стучится, да и вообще, кто он такой.
Незнание законов не освобождает от ответственности даже в нашем прозаическом мире. А уж в мирах, где есть магическая составляющая...
Авторизирован

Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает!
kerti
Потомственный нобиль
**

Карма: 11
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 61



просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #35 было: 01 марта 2011 года, 17:28:20 »

вроде все понятно, но Айрис и Наля жаль до слез!
Авторизирован

Не проиграть, если победить невозможно!
Vieux Gogan
Герцог
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1844


на каждого мудреца достаточно просто ТЫ


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #36 было: 02 марта 2011 года, 01:31:27 »

Изгой , изверги - это все в нашей реальности применялось в родоплеменном обществе, чтоб разорвать магическую цепочку между недостойным членом рода и всем родом, чтобы на своих не перешло воздаяние за зло им содеянное.

Дык я потому про гипотетических детей и спросил, что - "член рода" и "его потомки", пусть даже "до седьмого колена", все верно, но Айрис, Наль, Мирабелла - не потомки Ричарда. Т.Е., если рассуждать "АкВа-Демически", им - родичам Ричарда, надо бы было послать конкретный Глас (как в родоплеменном - Шаман, вождь, Совет Мудрейших ОБЪЯВЛЯЛИ о каре) или там Личных Выходцев с объвяленьицем вин Ричарда и требованием его изгнать из рода (отречься от него). Мирабелла не отреклась бы, ну и.. Хотя это уже в порядке бреда. Но все ж в родоплеменном, насколько помню, изгои и прочие изверги изгонялись с детьми и сообщниками, но не с престарелой матушкой или юной сестренкой.
V.G.
Авторизирован

"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога"
ДостСПОЙЛЕРЫославный один
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #37 было: 04 марта 2011 года, 21:20:12 »

Но все ж в родоплеменном, насколько помню, изгои и прочие изверги изгонялись с детьми и сообщниками, но не с престарелой матушкой или юной сестренкой.
V.G.
Кривая усмешка Похоже, Вы не слишком-то хорошо представляете себе всю жесткость родо-племенной общины, чья основная цель (как " Подмигивание общественной организации", собственно) обеспечить себе (ее членам) жизнь и благополучие.
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 04 марта 2011 года, 21:22:54 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #38 было: 05 марта 2011 года, 00:14:13 »

Но все ж в родоплеменном, насколько помню, изгои и прочие изверги изгонялись с детьми и сообщниками, но не с престарелой матушкой или юной сестренкой.
V.G.
Изгой это не изгнанник, а человек лишенный защиты рода, в первую очередь сам вышедший из рода по тем или иным причинам.
А вот изверг - именно изгнанный за вину. И тут уж какая семья... Хорошо если не в одних портках выпинают.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #39 было: 05 марта 2011 года, 00:34:28 »

Об "изгнанных детках" добавлю...
Те, кто присутствовал на православном обряде крещения, наверняка помнят, как крестные там отрекаются за "дитя неразумное" от духов нечистых... и т.д.
Точно так же раньше, до взрослого возраста , старшие родичи могли отречься за деток от изгоя. Традиции безусловно в разных местах были разными, но "гипотетических" детей преступников вовсе не обязательно извергали из Рода.
« Последняя правка: 05 марта 2011 года, 00:37:32 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Vieux Gogan
Герцог
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1844


на каждого мудреца достаточно просто ТЫ


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #40 было: 06 марта 2011 года, 16:22:49 »

Те, кто присутствовал на православном обряде крещения, наверняка помнят, как крестные там отрекаются за "дитя неразумное" от духов нечистых... и т.д.
Точно так же раньше, до взрослого возраста , старшие родичи могли отречься за деток от изгоя. Традиции безусловно в разных местах были разными, но "гипотетических" детей преступников вовсе не обязательно извергали из Рода.
Вот я о том и вел: Могли бы отречься. Если бы им  ГЛАС был какой, конкретней явления не-Вепря. Айрис и так все любят и жалеют, еще жальче молодого Ларака. (Вот только отреклись бы они - ох, вряд ли... но из замка бы выбраться успели)

Вообще - не вижу здесь причин для споров:
Ведь в Землях Золотых отсутствуют.. Озера

Имеются в виду Великие Озера, Байкал-Балхаш, хоть внутреннее море! Нет их на карте!  А тут и замок клятвопреступника, и ручьи с гор (и Ренкваху заодно осушит):
Хозяйке стали вдруг нужны Озера:
Так будут: после гибели Надора!
Авторизирован

"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога"
ДостСПОЙЛЕРЫославный один
Frau Marta
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 1


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #41 было: 05 мая 2011 года, 13:55:35 »

вообще-то предок Рокслеев клялся кровью в верности Франциску (тому-самому первому) но прися гать на верность отказался! может поэтому они и начали гибнуть аки мухи,вместе замком впридачу?
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #42 было: 05 мая 2011 года, 14:35:07 »

вообще-то предок Рокслеев клялся кровью в верности Франциску (тому-самому первому) но прися гать на верность отказался! может поэтому они и начали гибнуть аки мухи,вместе замком впридачу?

Не совсем так. Роберт Рокслей поклялся кровью не поднимать оружия против Франциска, а позже, в 5 году к.С., всё-таки присягнул ему, "приняв... подтверждение титула и маршальскую перевязь". (ЯМ-2 с. 406). После этого Рокслеи четыреста лет честно служили Олларам, пока Генри Рокслей не ввязался в заговор и не был застрелен Давенпортом, а Джеймс не погиб в Доре.   

Причиной же гибели Роксли стало то, что Дэвид Рокслей вместе со своим родичем и сюзереном Окделлом голосовал за обвинительный приговор Алве. Ни он, ни Ричард не знали ни об истинном происхождении Рокэ, ни о последствиях данной Диком кровной клятвы, но древний закон гласит: "Верность изменнику - измена, и родство с изменником - измена, и послушание оному". Рокслей не подозревал, что преступает этот закон, но это ничего не могло изменить. Правда, люди, жившие в замке, всё-таки спаслись - видимо, высшие силы сочли, что они, покинув замок, отреклись от своего господина и тем вывели себя из-под действия закона.
« Последняя правка: 05 мая 2011 года, 14:45:27 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Полярная Звезда
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 633
Offline Offline

сообщений: 1793



просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #43 было: 06 мая 2011 года, 18:43:34 »

Вот я о том и вел: Могли бы отречься. Если бы им  ГЛАС был какой, конкретней явления не-Вепря. Айрис и так все любят и жалеют, еще жальче молодого Ларака. (Вот только отреклись бы они - ох, вряд ли... но из замка бы выбраться успели)

А они и так по факту отреклись: Айрис, расцарапав фейс Окделлу во дворце, а Наль, участвуя в заговоре... Посему в ночь разрушения им дали возможность уйти - шарик прыгающий вывел... другое дело, что они решили вернуться и спасти остальных - но это уже их осознанный выбор...
Авторизирован

Live to fly, fly to live!
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: почему(из-за чего) был разрушен Надор?
« Ответить #44 было: 03 июня 2011 года, 09:13:56 »


Незнание законов не освобождает от ответственности даже в нашем прозаическом мире. А уж в мирах, где есть магическая составляющая...

Незнание закона от кары не освобождает - это да! Именно поэтому морякив "Закате"  спешат вздёрнуть Бе-Ме, очищая море от скверны: они боятся, что море САМО начнёт очищаться - и тогда заберёт и правых, и виноватых... Стихия не разбирается, где свои, а где чужие...
Вообще иногда читаю посты и удивляюсь: книги по диагонали читаем, эры и эреа?
Простительно новичкам, но их видно... Но некоторые такие странные мысли излагают...
Да, Надор заплатил. И в книге настолько ясно об этом сказано... Один Дикон этого не понимает... Или у нас Диконов прибавилось?

А потом: кто это Вам сказал, что в нашем мире нет магической составляющей? Микробов мы тоже не видим... У нас тоже много чего происходит - просто мы все, как Диконы... Пытаемся объяснить любые явления с научной точки зрения... Однако ни кармы, ни судьбы почти никто не отрицает...


А они и так по факту отреклись: Айрис, расцарапав фейс Окделлу во дворце, а Наль, участвуя в заговоре... Посему в ночь разрушения им дали возможность уйти - шарик прыгающий вывел... другое дело, что они решили вернуться и спасти остальных - но это уже их осознанный выбор...

Гибнут не те, кто отрёкся, а все подряд... Айрис с Лараком могли спастись не потому, что не виноваты, а потому что их пытался спасти невепрь... Такая симпатичная зверюшка... Прямо жизнь за них отдала... Так жалко было! А какая бы из Айрис вышла герцогиня Дома Ветра... Бедный Рокэ!.. Не повезло ему тоже!
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!