Автор
|
Тема: почему(из-за чего) был разрушен Надор? (прочитано 37149 раз)
|
|
Vieux Gogan
|
Родня должна была формально отречься и покинуть обреченный Надор. Кто мешал? Те кто в Гальбрэ покинули город остались живы.
 Строго говоря, в Роксли не отрекаясь ушли. А говоря весело, кровавую клятву нарушил Ричард, и, вообще-то Высшим Модераторам соблюдения старинных обычаев должно было бы быть абсолютно все равно - погибнет кто-то в Надоре (доме клятвопреступника) или нет. Вот если б Дикон успел наплодить детей, они, хоть и невиновные, должны были бы погибнуть, так как в них - именно кровь клятвопреступника. Или нет?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Дети нет, если ушли.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Но все же - поклялся Ричард, рухнул ЕГО замок, а погибли те, которые никогда никого не предавла (включая эрэа Мирабеллу). Высшее правосудее часто несправедливо. В общем-то, даже в нашем « лишенном магии Мире» имеется понятие родовой кармы, когда за некий неблаговидный поступок человека «платят» его родственники и его потомки (порой до седьмого или даже двенадцатого колена). В это можно верить, или можно считать фигней, но аналогия кажется вполне очевидной. Ведь лет эдак тысячу назад, такого вот « отравившего своего эра» Ричарда, у нас в лучшем случае извергли бы из Рода, в худшем – быстро и незатейливо казнили... не для того чтоб ЕГО наказать, а для того чтобы СВОИХ спасти.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Изгой , изверги - это все в нашей реальности применялось в родоплеменном обществе, чтоб разорвать магическую цепочку между недостойным членом рода и всем родом, чтобы на своих не перешло воздаяние за зло им содеянное.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
morra
Барон
 
Карма: 37
Offline
Пол: 
сообщений: 216
Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает
|
Но они же не знали, из-за чего он стучится, да и вообще, кто он такой.
Незнание законов не освобождает от ответственности даже в нашем прозаическом мире. А уж в мирах, где есть магическая составляющая...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает!
|
|
|
kerti
Потомственный нобиль

Карма: 11
Offline
Пол: 
сообщений: 61
|
вроде все понятно, но Айрис и Наля жаль до слез!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не проиграть, если победить невозможно!
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
Изгой , изверги - это все в нашей реальности применялось в родоплеменном обществе, чтоб разорвать магическую цепочку между недостойным членом рода и всем родом, чтобы на своих не перешло воздаяние за зло им содеянное.
Дык я потому про гипотетических детей и спросил, что - "член рода" и "его потомки", пусть даже "до седьмого колена", все верно, но Айрис, Наль, Мирабелла - не потомки Ричарда. Т.Е., если рассуждать "АкВа-Демически", им - родичам Ричарда, надо бы было послать конкретный Глас (как в родоплеменном - Шаман, вождь, Совет Мудрейших ОБЪЯВЛЯЛИ о каре) или там Личных Выходцев с объвяленьицем вин Ричарда и требованием его изгнать из рода (отречься от него). Мирабелла не отреклась бы, ну и.. Хотя это уже в порядке бреда. Но все ж в родоплеменном, насколько помню, изгои и прочие изверги изгонялись с детьми и сообщниками, но не с престарелой матушкой или юной сестренкой. V.G.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Но все ж в родоплеменном, насколько помню, изгои и прочие изверги изгонялись с детьми и сообщниками, но не с престарелой матушкой или юной сестренкой. V.G.  Похоже, Вы не слишком-то хорошо представляете себе всю жесткость родо-племенной общины, чья основная цель (как "  общественной организации", собственно) обеспечить себе (ее членам) жизнь и благополучие. "Да тут еще свекровушка Приметой прислужилася. Соседкам наплела, Что я беду накликала, А чем? Рубаху чистую Надела в Рождество. За мужем, за заступником, Я дешево отделалась; А женщину одну Никак за то же самое Убили насмерть кольями. С голодным не шути!.."
Некрасов Н.А.
|
|
|
|
« Последняя правка: 04 марта 2011 года, 21:22:54 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Dylan
|
Но все ж в родоплеменном, насколько помню, изгои и прочие изверги изгонялись с детьми и сообщниками, но не с престарелой матушкой или юной сестренкой. V.G.
Изгой это не изгнанник, а человек лишенный защиты рода, в первую очередь сам вышедший из рода по тем или иным причинам. А вот изверг - именно изгнанный за вину. И тут уж какая семья... Хорошо если не в одних портках выпинают.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер. Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Об "изгнанных детках" добавлю... Те, кто присутствовал на православном обряде крещения, наверняка помнят, как крестные там отрекаются за "дитя неразумное" от духов нечистых... и т.д. Точно так же раньше, до взрослого возраста , старшие родичи могли отречься за деток от изгоя. Традиции безусловно в разных местах были разными, но "гипотетических" детей преступников вовсе не обязательно извергали из Рода.
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 марта 2011 года, 00:37:32 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
Те, кто присутствовал на православном обряде крещения, наверняка помнят, как крестные там отрекаются за "дитя неразумное" от духов нечистых... и т.д. Точно так же раньше, до взрослого возраста , старшие родичи могли отречься за деток от изгоя. Традиции безусловно в разных местах были разными, но "гипотетических" детей преступников вовсе не обязательно извергали из Рода.
Вот я о том и вел: Могли бы отречься. Если бы им ГЛАС был какой, конкретней явления не-Вепря. Айрис и так все любят и жалеют, еще жальче молодого Ларака. (Вот только отреклись бы они - ох, вряд ли... но из замка бы выбраться успели) Вообще - не вижу здесь причин для споров: Ведь в Землях Золотых отсутствуют.. Озера Имеются в виду Великие Озера, Байкал-Балхаш, хоть внутреннее море! Нет их на карте! А тут и замок клятвопреступника, и ручьи с гор (и Ренкваху заодно осушит): Хозяйке стали вдруг нужны Озера: Так будут: после гибели Надора!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один
|
|
|
Frau Marta
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 1
Я не изменил(а) свой профиль!
|
вообще-то предок Рокслеев клялся кровью в верности Франциску (тому-самому первому) но прися гать на верность отказался! может поэтому они и начали гибнуть аки мухи,вместе замком впридачу?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
вообще-то предок Рокслеев клялся кровью в верности Франциску (тому-самому первому) но прися гать на верность отказался! может поэтому они и начали гибнуть аки мухи,вместе замком впридачу?
Не совсем так. Роберт Рокслей поклялся кровью не поднимать оружия против Франциска, а позже, в 5 году к.С., всё-таки присягнул ему, "приняв... подтверждение титула и маршальскую перевязь". (ЯМ-2 с. 406). После этого Рокслеи четыреста лет честно служили Олларам, пока Генри Рокслей не ввязался в заговор и не был застрелен Давенпортом, а Джеймс не погиб в Доре. Причиной же гибели Роксли стало то, что Дэвид Рокслей вместе со своим родичем и сюзереном Окделлом голосовал за обвинительный приговор Алве. Ни он, ни Ричард не знали ни об истинном происхождении Рокэ, ни о последствиях данной Диком кровной клятвы, но древний закон гласит: "Верность изменнику - измена, и родство с изменником - измена, и послушание оному". Рокслей не подозревал, что преступает этот закон, но это ничего не могло изменить. Правда, люди, жившие в замке, всё-таки спаслись - видимо, высшие силы сочли, что они, покинув замок, отреклись от своего господина и тем вывели себя из-под действия закона.
|
|
|
|
« Последняя правка: 05 мая 2011 года, 14:45:27 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Полярная Звезда
|
Вот я о том и вел: Могли бы отречься. Если бы им ГЛАС был какой, конкретней явления не-Вепря. Айрис и так все любят и жалеют, еще жальче молодого Ларака. (Вот только отреклись бы они - ох, вряд ли... но из замка бы выбраться успели) А они и так по факту отреклись: Айрис, расцарапав фейс Окделлу во дворце, а Наль, участвуя в заговоре... Посему в ночь разрушения им дали возможность уйти - шарик прыгающий вывел... другое дело, что они решили вернуться и спасти остальных - но это уже их осознанный выбор...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live to fly, fly to live!
|
|
|
|
Sveta
|
Незнание законов не освобождает от ответственности даже в нашем прозаическом мире. А уж в мирах, где есть магическая составляющая...
Незнание закона от кары не освобождает - это да! Именно поэтому морякив "Закате" спешат вздёрнуть Бе-Ме, очищая море от скверны: они боятся, что море САМО начнёт очищаться - и тогда заберёт и правых, и виноватых... Стихия не разбирается, где свои, а где чужие... Вообще иногда читаю посты и удивляюсь: книги по диагонали читаем, эры и эреа? Простительно новичкам, но их видно... Но некоторые такие странные мысли излагают... Да, Надор заплатил. И в книге настолько ясно об этом сказано... Один Дикон этого не понимает... Или у нас Диконов прибавилось? А потом: кто это Вам сказал, что в нашем мире нет магической составляющей? Микробов мы тоже не видим... У нас тоже много чего происходит - просто мы все, как Диконы... Пытаемся объяснить любые явления с научной точки зрения... Однако ни кармы, ни судьбы почти никто не отрицает... А они и так по факту отреклись: Айрис, расцарапав фейс Окделлу во дворце, а Наль, участвуя в заговоре... Посему в ночь разрушения им дали возможность уйти - шарик прыгающий вывел... другое дело, что они решили вернуться и спасти остальных - но это уже их осознанный выбор...
Гибнут не те, кто отрёкся, а все подряд... Айрис с Лараком могли спастись не потому, что не виноваты, а потому что их пытался спасти невепрь... Такая симпатичная зверюшка... Прямо жизнь за них отдала... Так жалко было! А какая бы из Айрис вышла герцогиня Дома Ветра... Бедный Рокэ!.. Не повезло ему тоже!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
 |