Маргарет Тэтчер и ее наследие

[BunkerHill]

Причем не только среди левых и лейбористов, но часто и у самих тори.

Само собой, "правый" же далеко не всегда обозначает - радикал. И собственно поэтому к концу ее правления было значительное число недовольных сопартийцев, которые реально боялись, что и так теряющая популярность партия консерваторов окончательно превратится в кучку политических маргиналов с постоянной минимальной поддержкой из числа упертых фанатиков.

И это кстати большой плюс прозрачной и независимой избирательной системе. Потому как судьба партии и ее места во власти самым настоящим образом зависели от числа поданных голосов, и потому тори самым настоящим образом пришлось выбирать между судьбой партии, и безоговорочной поддержкой харизматичного, но радикального лидера.

[Camel]

Зашел сегодня с утра посмотреть результаты Лиги чемпионов и ВНЕЗАПНО услышал характеристику Маргарет Тэтчер в исполнении Джоуи Бартона

Я бы написал: "Покойся с миром", но это было бы неправдой. Если существует жизнь на небе, то эта старая ведьма не должна попасть туда

http://news.sport-express.ru/2013-04-08/578508/

Кстати, английские футбольные власти отказываются устроить минуту молчания. Я представляю, какое адское представление устроили бы английские фанаты, если бы они все таки сделали это.

Само собой, "правый" же далеко не всегда обозначает - радикал. И собственно поэтому к концу ее правления было значительное число недовольных сопартийцев, которые реально боялись, что и так теряющая популярность партия консерваторов окончательно превратится в кучку политических маргиналов с постоянной минимальной поддержкой из числа упертых фанатиков.

Существует мнение, что Тэтчер своей агрессивной политикой в конце концов привела тори к настолько тяжелому кризису, что они проигрывали выборы больше десятилетия.

И это кстати большой плюс прозрачной и независимой избирательной системе. Потому как судьба партии и ее места во власти самым настоящим образом зависели от числа поданных голосов, и потому тори самым настоящим образом пришлось выбирать между судьбой партии, и безоговорочной поддержкой харизматичного, но радикального лидера.

Именно.

[Лоренц Берья]

Так это дети тех кто попал под каток. И само собой представь себе какую любовь в семьях снискала Тэтчер, если даже дети счастливы.

Потому этот момент и стоить отметить. Нужно очень сильно чела мотивировать чтоб он и своим детям эту ненависть передал.

Но кстати если внимательно посмотреть на родину слонов, то в ней тоже все к тому идет. Сейчас образование причешут в рамках воспитания потребителя, и науку переставят на сколковские рельсы, и лет через пять-десять Москва будет похожа на Лондон.

Согласен. Мечта праворадикального либерала. Чтоб вокруг действительно было одно быдло, а он весь в белом. 
Только у нас будет еще хуже.

А Тэтчер это хороший пример что такие субъекты заводятся в любом политическом крыле и смотреть надо по делам их.

[FatCat]

представь себе какую любовь в семьях снискала Тэтчер, если даже дети счастливы.

Так много ли надо, эээ... детям для счастья?
Вообще-то это многое говорит о культурном уровне плясунов. У приличных людей как-то не принято плясать на костях - даже вражьих...

[Лоренц Берья]

Так много ли надо, эээ... детям для счастья?

Вы их осуждаете?

Вообще-то это многое говорит о культурном уровне плясунов. У приличных людей как-то не принято плясать на костях - даже вражьих...

Там свои понятия о приличиях и своя культура. К которой имеет некоторое отношение политика одного британского премьера.

[Уленшпигель]

Ну к тому, чтоб их культурный уровень был именно таким некто приложил собственные ручки...

[Gileann]

Там свои понятия о приличиях и своя культура. К которой имеет некоторое отношение политика одного британского премьера.

Эр Лоренц, "там" - это где?

[Лоренц Берья]

Эр Лоренц, "там" - это где?

В Великобритании разумеется.

[Gileann]

Эр Лоренц, "там" - это где?

В Великобритании разумеется.

Тогда не вполне понял Вашу мысль. Плясать на гробах в Великобритании принято не больше, чем в Испании, России или Южной Африке. Но альды раканы есть везде.

[Иштван]

Тогда не вполне понял Вашу мысль. Плясать на гробах в Великобритании принято не больше, чем в Испании, России или Южной Африке. Но альды раканы есть везде.

Альды?

Попробую пояснить, как я понял мысль Лоренца.
Определенная группа населения очень не любила Тэтчер (до состояния "кушать не могу") и даже обрадовалась её смерти. Подобным образом было в России с Ельциным.
Разница в том, что у нас благодаря остаткам советского образования в умах и какой-то культуре, привитой этим образованием, народ понимает, что публичные пляски по такому поводу пляшущих не красят.
В Великобритании у пляшущих такого понимания нет (иначе бы не плясали). В том числе в результате политики самой Тэтчер, которая отправила этих людей на самое дно, где нет доступа к качественному образованию, и не слишком много внимания уделяется насаждению культуры.

[Gileann]

Эр Иштван, я понимаю причины нелюбви (и даже ненависти) точно так же, как Вы и эр Лоренц. Только пляшут не только в Британии. В рунете пляски не прекращаются до сих пор - сделайте простой поиск по Гуглу. И в Австралии, и в Аргентине, и, в общем-то, везде.
И когда польский президент (как бишь его звали-то) разбился были пляски. И когда Гайдар умер. И когда автобусы в Тель-Авиве взрывали. И в другую сторону пляски были, дабы меня не обвинили в политической предвзятости.
И - да, для меня это альды. Ибо у Альдо Ракана было много причин ненавидеть Олларов, вполне обьективных причин, столь же обьективных (без иронии), как причины у массы англичан ненавидеть Тэтчер. И как у многих россиян - ненавидеть Сталина (я не сравниваю их как личности, я исключително о ненависти).
Но плясок не гробах я, во-первых, не понимаю, а во-вторых не считаю признаком определенной конкретной культуры. Они, увы, интернациональны.

[Иштван]

Эр Иштван, я понимаю причины нелюбви (и даже ненависти) точно так же, как Вы и эр Лоренц. Только пляшут не только в Британии. В рунете пляски не прекращаются до сих пор - сделайте простой поиск по Гуглу. И в Австралии, и в Аргентине, и, в общем-то, везде.

Честно - неохота. Рунет большой, и местами очень похожий на помойку, и искать в нём специально такие вещи мне лень. Лучше что полезного найду. Так что верю на слово.

И - да, для меня это альды.

Кто-кто?

Но плясок не гробах я, во-первых, не понимаю, а во-вторых не считаю признаком определенной конкретной культуры. Они, увы, интернациональны.

Они не признак культуры, они признак её отсутствия. А её отсутствие имеет в том числе и объективные причины - о чём я писал выше

Чтобы плясок не было, надо:
1) чтобы у людей была какая-никакая культура;
2) чтобы у них была возможность цивилизованно донести своё мнение до общественности.
Нет, можно еще запретительно-репрессивными мерами бороться, но это не наш метод

Пока этих условий не будет, пляски останутся реальностью, данной нам в ощущениях. И мы можем только осудить их, и обсуждать их причины.

[Лоренц Берья]

Тогда не вполне понял Вашу мысль. Плясать на гробах в Великобритании принято не больше, чем в Испании, России или Южной Африке. Но альды раканы есть везде.

К тому что сказал Иштван, я еще добавлю то что пляски британцев по поводу смерти бывшего британского премьера я считаю делом которое строго между бывшим британским премьером и британцами, куда мне не стоит лезть.

И когда польский президент (как бишь его звали-то) разбился были пляски.

Качинский. И да знатный у нас тут тред по этому поводу.

[Некто в черном]

Вообще-то это многое говорит о культурном уровне плясунов. У приличных людей как-то не принято плясать на костях - даже вражьих...

Мне сразу вспомнилось, какие хороводы водились прямо здесь, в Кубле, в день торжественной встречи одной польской делегации с русской березой.
Но, кстати, не могу сказать, что я тогда сильно осуждал танцующих, даже с учетом того, что эти поляки на мороз никого из русских не выкидывали, и в сравнении с Тэтчер просто гадили по мелочи.
Видимо, мой культурный уровень недостаточно высок

[Camel]

Мне сразу вспомнилось, какие хороводы водились прямо здесь, в Кубле, в день торжественной встречи одной польской делегации с русской березой.

Мне это тоже запомнилось. Так скорбели, так скорбели, да так, что порвали три баяна. Имеется в виду атмосфера в рунете, не только здесь. Но это оффтоп.