Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 июня 2026 года, 12:17:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Джордж Мартин
| | |-+  Все не без греха
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Печать
Автор Тема: Все не без греха  (прочитано 30372 раз)
Эхо
Кассандра
Граф
****

Карма: 144
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 343


Простите, часовню тоже я? ©

214678772
просмотр профиля WWW
Re:Все не без греха
« Ответить #90 было: 03 июня 2003 года, 14:28:47 »

По поводу измены Неда (если все-таки считать Джона его сыном):
"Кейтилин снова подумала о матери Джона. Тайная любовь, о которой ее муж не желал говорить.  'Горюет ли она по Неду так, как горюю я? Или ненавидит его за то, что он бросил ее ради меня?..."
Из текста видится, что означенное событие случилось до брака.
Правда бросить мать своего ребенка ради того чтобы из чувства долга жениться на  невесте брата - это тоже не слишком мне в Неде импонирует.
Означенная невеста все-таки получает замужний статус, пусть это и стоило чужого счастья и еще имеет какие-то претензии.
Или я неправильно понимаю текст?
Цитата:" Послушай, мама, - сказал он, - а когда Боссе вырастет большой и умрет, мне нужно будет жениться на его жене?... я получил его старый велосипед и его старые лыжи... И коньки, на которых он катался, когда был таким, как я... Я донашиваю его старые пижамы,  его  ботинки  и
все остальное..." c А. Линдгрен "Малыш и Карлсон"
Авторизирован

Сердце мое полно нежности к калекам, бастардам и сломанным вещам. © Дж.Мартин
... и даже убью, но в душе - пожалею  © Эдуард Успенский "Песня Бабы-Яги"
Jerreth
Потомственный нобиль
**

Карма: 3
Offline Offline

сообщений: 53

Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


просмотр профиля WWW E-mail
Re:Все не без греха
« Ответить #91 было: 12 июня 2003 года, 13:18:38 »

Цитата
Из текста видится, что означенное событие случилось до брака.

Джон на полгода-год МЛАДШЕ Робба, зачатого в первую брачную ночь Неда и Кэт (на следующий день Нед уехал воевать дальше). Таким образом, что бы там ни было между Недом и матерью Джона - если что-то было, - жениться на ней он никак не мог, ибо уже был женат.

Авторизирован

Непрощающийся Кайл Иторр.
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Все не без греха
« Ответить #92 было: 13 июня 2003 года, 02:00:39 »

Специально перечитывала это момент (у меня там были большие сомнения по поводу возраста Робба, Джона и, как ни странно, Дэйенерис), но ничего точно о том, кто страше - Джон или Робб - не нашла.
Авторизирован
Jerreth
Потомственный нобиль
**

Карма: 3
Offline Offline

сообщений: 53

Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


просмотр профиля WWW E-mail
Re:Все не без греха
« Ответить #93 было: 13 июня 2003 года, 13:53:31 »

?! Да в первой же главе, где находят лютоволчат, поминается возраст всех младших. Роббу и Теону 14-15, Джону 13-14, Сансе 11-12, Арье 9, Брану 7 и Рикону 3. Возможна погрешность в несколько месяцев.
Что до возраста Бурерожденной, он известен довольно точно: Дени родилась на Драконьем камне как раз когда Джейме убил Аэриса и война закончилась. Эрго, она где-то на год младше Робба и на несколько месяцев младше Джона.
На момент брака с кхалом Дрого Даэнерис около 12 лет, другой вопрос, что этот брак по тексту происходит почти в середине книги, а по времени где-то за год-полтора ДО начала линии Старков.
Авторизирован

Непрощающийся Кайл Иторр.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re:Все не без греха
« Ответить #94 было: 13 июня 2003 года, 14:50:22 »

Думаю, возраст Джона может в определенных границах  быть "подтасован" Недом. Если ему нужно было принять "грех" на себя и, допустим, прикрыть Лианну, он вполне мог и солгать. Проверять было некому  
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Все не без греха
« Ответить #95 было: 14 июня 2003 года, 22:28:41 »

Специально перечитала глоссарий.
Роббу 15 лет.
Джону 15 лет.
Авторизирован
Lauriel Anarwen
Барон
***

Карма: 59
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 114


Жизнь прекрасна, даже если она невыносима! (с)

265772223
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Все не без греха
« Ответить #96 было: 28 января 2005 года, 22:22:21 »

?! Да в первой же главе, где находят лютоволчат, поминается возраст всех младших. Роббу и Теону 14-15
А мне всегда казалось, что Теону тогда было 19...
Авторизирован

Страх ранит глубже, чем меч. (с)

Ричард Окделл - ХОРОШИЙ!!!
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Все не без греха
« Ответить #97 было: 31 января 2005 года, 09:27:47 »

Теону в самом деле 18-19.

Официально Робб старше Джона. Так или это, или нет - не ясно. Когда Нед принес Джона в Винтерфелл, Робб уже родился. Как это сочетается с их днями рождения - кто знает.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Alexander Sparrows
Личный нобиль
*

Карма: -6
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 19


Лень


просмотр профиля E-mail
Re: Все не без греха
« Ответить #98 было: 24 февраля 2007 года, 02:45:49 »

По теме: насчёт Кейтлин, которую все считают чуть ли не святой...
А ведь она очень плохо обращалась с Джоном и вообще иногда вела себя резко...
Авторизирован

Судите сами
Gunslinger
гость


E-mail
Re: Все не без греха
« Ответить #99 было: 24 февраля 2007 года, 12:22:22 »

Очень плохо?! Жил в замке, общался с законными детьми, учился бою, спал в тепле, ел досыта. Съер Sparrows, не будите во мне зверя! 
Авторизирован
Alanna
Потомственный нобиль
**

Карма: -8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 78


Попробуй отнять, если смог - значит достоин этого.


просмотр профиля
Re: Все не без греха
« Ответить #100 было: 24 февраля 2007 года, 14:35:42 »

А я вот согласна со Sparrows. Ни разу к Кейтлин Старк жалости даже не колыхнулось в моей душе. Редкостая зараза эта Кейтлин! (прошу прощения, если ругаться на форуме нельзя) Видимо ее здорово жизнь в детстве обидела. Подмигивание
Авторизирован

И храня в глазах злое торжество,
Женщина в углу слушала его...
Гайтахан
Потомственный нобиль
**

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 76


Маленькое животное

7833391
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Все не без греха
« Ответить #101 было: 27 февраля 2007 года, 18:13:03 »

Обидела ее жизнь. Мозгами обидела, как и всех Талли, исключая Бриндена.
Авторизирован

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец)
Alexander Sparrows
Личный нобиль
*

Карма: -6
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 19


Лень


просмотр профиля E-mail
Re: Все не без греха
« Ответить #102 было: 04 марта 2007 года, 00:06:17 »

А Хостер в молодости?
Авторизирован

Судите сами
Ash66
Граф
****

Карма: 88
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 463



просмотр профиля E-mail
Re: Все не без греха
« Ответить #103 было: 04 марта 2007 года, 01:26:14 »

Не могу сказать, что я не сочувствую искалеченному судьбой Псу. Я его понимаю и во многом сочувствую. Но меня удивляют люди, которые одной ногой не прощают Джейме Брана, а другой   чешут за ухом Пса, который с радостью разрубил напополам ничем не угрожавшего ни ему, ни тем, кого он любит ребенка.
Джейме, несмотря на свою связь с Серсеей и рефлексии по поводу Эйериса, на момент истории с Браном человек вполне благополучный, по сравнению с Псом – намного более благополучный, иногда возникает даже искушение заявить «мужик с жиру бесится», да и значительная часть его проблем на тот момент – результат его же собственных решений и поступков, так что поводов сочувствовать ему мало, а на фоне его внешнего благополучия его «художества» особенно выделяются. Может, потому его и судят строже.
Авторизирован

У меня постыдная болезнь: я страдаю синдромом Питера Пэна. И как большинству страдающих, мне с ним легко и приятно.
                                                              Анджей Сапковский

- Да и предупрежден я был, сударь Никита, что Демиург недоделывает все на свете.
   «Баудолино» Эко
Гайтахан
Потомственный нобиль
**

Карма: 7
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 76


Маленькое животное

7833391
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Все не без греха
« Ответить #104 было: 07 марта 2007 года, 01:05:46 »

А Хостер в молодости?
А про Хостера в молодости, увы, слишком мало известно.
Но тут мне кажется, что ситуация аналогичная Старкам. У себя в Риверране Талли вполне могут нормально существовать в мирное время. А вот в интриги и войны соваться им противопоказано.
Авторизирован

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец)
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!