Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 ноября 2019 года, 20:15:51

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
| |-+  Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков (Модераторы: Вук Задунайский, Allor)
| | |-+  КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 Печать
Автор Тема: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.  (прочитано 25084 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #105 было: 07 августа 2013 года, 11:41:55 »

Разумеется, можно и меньше.
Нет ничего хорошего в ситуации, когда автору придётся вставлять в законченный текст лишние слова лишь затем, чтобы удовлетворить условию.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #106 было: 07 августа 2013 года, 12:34:04 »

ОК. Тогда будем читать: 55 слов и меньше Улыбка

А названия - убрать!
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #107 было: 07 августа 2013 года, 13:15:46 »

но остаётся всё тот же вопрос: меньше слов можно или нет?
Но у меня опасение, что если слов можно меньше, то эр Гюнце доведёт и эту идею до абсурда.
Эр Гюнце мог бы довести эту идею до абсурда, если бы ему удалось показать миниатюру из пяти или десяти слов.
Но поскольку написать что-то, достойное внимания, в таком объеме можно, только обладая недюжинным литературным талантом, которого эру Гюнце, увы, не дано, то довести эту идею до абсурда он не сможет.
А вот если кто-то сумеет написать достойную миниатюру указанного объема (вспомним знаменитый жуткий текст Хемингуэя:  "Продаются: детские ботиночки, ни разу не надетые" ("For sale: baby shoes, never used")) - останется только им восхищаться.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Чудила
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 30


Green - is best!


просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #108 было: 07 августа 2013 года, 13:16:50 »

Не уверен, что убирать названия - хорошая идея. Как никак, название может играть важную роль в рассказе, что-то отражать и подчёркивать. Может, разрешить их по желанию?
Авторизирован

Автор рассказов "Великий Мудрец", "Психолог для Тёмного мира"
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #109 было: 07 августа 2013 года, 13:18:15 »

Если название играет важную роль в рассказе, его объем следует включать в объем самой миниатюры.
Кстати, "Ступенька" в этом случае правилам соответствует.
« Последняя правка: 07 августа 2013 года, 13:20:00 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #110 было: 07 августа 2013 года, 13:35:28 »

Тогда у нас будет разнобой - одни с названиями, другие - без. Давайте уж смысл отражать не в названии, а в самом тексте.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #111 было: 07 августа 2013 года, 13:50:40 »

Не уверен, что убирать названия - хорошая идея. Как никак, название может играть важную роль в рассказе, что-то отражать и подчёркивать. Может, разрешить их по желанию?

Вполне согласна, именно что здесь тоже есть простор фантазии для интересных неожиданных названий-определений собственной миниатюры.

И зачем-же, эр Гюнце впадать в другую крайность и загонять автора в рамки 55 слов с включением сюда заглавия? Был приведен хороший пример эром Штырём, где авторы уже писали замечательные миниатюры в 55 слов с названием рассказа, который был автономным. Вполне разумно там всё было.

Что касается Хемингуэя, то этот жуткий текст вызывает искреннее восхищение, но только назвать эту фразу миниатюрой как-то не комфортно.
Но если назвать и  одну фразу "Миниатюрой", то тогда вполне может найтись здесь на форуме конкурсант, обладающий тоже недюжинным талантом.  На то и конкурс.  Радость

Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #112 было: 07 августа 2013 года, 15:25:24 »


И зачем-же, эр Гюнце впадать в другую крайность и загонять автора в рамки 55 слов с включением сюда заглавия?
Вот специально же показал, как наличие заглавия позволяет обходить ограничение по объему.
Что касается Хемингуэя, то этот жуткий текст вызывает искреннее восхищение, но только назвать эту фразу миниатюрой как-то не комфортно.
Миниатюра (Ожегов):
1. Изящное изделие очень маленького размера...
3. Драматическое или музыкальное произведение малой формы (например интермедия, скетч, реприза)

И чем не миниатюра?
Но если назвать и  одну фразу "Миниатюрой", то тогда вполне может найтись здесь на форуме конкурсант, обладающий тоже недюжинным талантом.  На то и конкурс.  Радость
Именно! Вспомним Леца: "Достигнув самого дна, он услышал, что снизу стучат" или "Когда людоед пользуется ножом и вилкой - это тоже прогресс".
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Иртыш
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 2

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #113 было: 07 августа 2013 года, 16:24:47 »

Прошу в правилах конкурса указать, что у миниатюры не должно быть названия.
Авторизирован
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #114 было: 07 августа 2013 года, 16:26:23 »

Да там в правила уже кучу поправок надо вносить Улыбка
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #115 было: 07 августа 2013 года, 16:36:55 »

Эр Гюнце!
Не буду спорить, что называется миниатюрой, и какая фраза может таковой называться или не называться. Это вопрос к литературоведам, я к ним не принадлежу. Тем более, что этот конкурс не предусматривает зарабатывание злата, а просто для получения удовольствия как участников, так и зрителей.

Цитата
Вот специально же показал, как наличие заглавия позволяет обходить ограничение по объему.
А вот с этим категорически не соглашусь.
Был приведен пример такого конкурса. Там было автономное название миниатюры. И если там вполне доверяли своим авторам, то почему здесь можно позволить себе заподозрить авторов в жульничестве, в попытках обойти ограничения подобным способом.
Я, честно говоря, подумала, что Вы просто пошутили, привыкнув к Вашим шуточкам.  Улыбка
С другой стороны, не думаете же Вы всерьёз, что распространённое название так потрясёт читателей, что они станут его высоко оценивать? Думаю, зарубят. Опять же это просто конкурс для засидевшихся писателей и для читателей, так чего тут бояться?
« Последняя правка: 07 августа 2013 года, 16:42:03 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #116 было: 07 августа 2013 года, 17:10:51 »

Так я и пошутил. И по возможности, предметно Улыбка

Но почему жульничеством является следование правилам, если правила допускают то, чего не подразумевали их (правил) авторы?


Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #117 было: 07 августа 2013 года, 22:25:15 »

Мы уже, похоже, пошли по кругу. Просуммирую свои тезисы:
1. Заглавия минирассказов облегчает их, рассказов, обсуждение.
2. Заглавие способно дополнительно «украсить» минирассказ.
3. Конкурс любительский, оценка производится самими читателями. При этих условиях смысла как-то хитрить, пытаясь обходными средствами вырвать победу, я не вижу.
4. «Искуственные» ограничения, предъявляемые, например, к стихам, позволяют добиться особого результата, трудно достижимого при отсутствии таких требований – в этом смысле ограничения являются конструктивными. Требование об отсутствии заглавия никак не будет способствовать улучшению качества продукта. Спрашивается, ради чего тогда его вводить?
5 и заключительное. Конкурс организован для получения удовольствия как застоявшихся писателей, так и заскучавших читателей. Ограничения должны быть интересными. Вот 55 слов – это ограничение интересно. Запрет на название – не-а.

Примечание. Я специально вместо слова «миниатюра» использовала слово «минирассказ», поскольку полагаю, что это должны быть именно маленькие рассказы, а не:
- афоризмы;
- пословицы;
- анекдоты;
- эпиграммы;
- остроумные шутки;
- крылатые фразы;
- смешные реплики a la башорг.
В этом смысле я бы вообще поставила условие «55» обязательным. Ну да это, действительно, не принципиально. Хотя, по-моему, так интереснее. В стихах (по крайней мере, в традиционных формах) тоже требуется соблюдение размеров (это я ещё не начала рассуждать о хокку и танка…).

Всё вышесказанное является только моим мнением, и я не вижу смысла спорить дальше.
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #118 было: 08 августа 2013 года, 13:15:02 »

Заглавие убрали ради избавления от путаницы Улыбка
А при обсуждении их можно давать в произвольном порядке.
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Terryka
Потомственный нобиль
**

Карма: 19
Offline Offline

сообщений: 83


Я есть Альфа и Омега...


просмотр профиля
Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
« Ответить #119 было: 08 августа 2013 года, 15:45:53 »

Я смотрю народ уже начал выкладывать свои произведения. Т.е., можно уже сейчас выкладывать, не дожидаясь намеченного срока?
Авторизирован

Автор рассказа "Пылающее сердце"
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!