Форум официального сайта Веры Камши

Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ => Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков => Автор: Gatty на 20 февраля 2013 года, 16:12:09



Название: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Gatty на 20 февраля 2013 года, 16:12:09
Давайте думать вместе, как будем жить и работать дальше.

Информация к размышлению ЗДЕСЬ (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14973.msg749572#msg749572).


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: марти на 21 февраля 2013 года, 16:44:45
Эссе на тему "Наше светлое будущее"

Насчет первого пункта информации для размышлений: потеря нелегка, но, возможно, если привести требования для этой должности, найдутся подходящие добровольцы.

Теперь по поводу второго: тут уже все сложнее. Как-то надо облегчить "работу с работами". Например, отказаться от письменных разборов. В конце концов, у всех есть интернет, при необходимости найдется и скайп. А уж если скорость совсем плоха, то телефон в помощь. Кроме того, можно увеличить время после проведения конкурса до подачи работ в издательство, чтобы уменьшить объем ежедневной работы уважаемых учредителей.

Третья и основная сложность, я так понимаю, обсуждения не касается, так как там решение принимает куратор конкурса.

Теперь по поводу организации самого конкурса. Тут могу предложить:

Так как спасение утопающих - дело рук самих утопающих, создать топ-20 рассказов. То есть, участники конкурса будут раздавать всем рассказам от 1 до 5 баллов, и 20 рассказов, набравших большее количество баллов, уже будут непосредственно разбираться в прежней последовательности учредителями. Кроме того, каждый учредитель и голосование читателей смогут спасти по одному рассказу из не попавших в топ - 20. За свой рассказ, конечно, голосовать нельзя. Если от одного автора в топ-20 прошло больше 1 рассказа, то для дальнейшей работы остается 1, по выбору автора. Все рассказы, попавшие в топ - 20 и спасенные читателями или учредителями, разбираются между учредителями по их желанию и дальше уже по обычной схеме. Для правок дается максимум 2 разбора в скайпе или по телефону, после чего учредитель решает, стоит ли отправлять рассказ в издательство или нет. Думаю, такой механизм значительно облегчит работу учредителей и позволит конкурсу существовать дальше.

У меня все.



Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: prokhozhyj на 21 февраля 2013 года, 21:38:28

Думаю, для начала надо понять, что мы вообще хотим от конкурса. Вот сейчас хотим. Понять, узнать, как соотносятся эти хотения с мнением устроителей, и тогда уже пытаться представить, как сделать так, чтобы это сделать. Причём помня вот это:
цитата из: Gatty на 20 февраля 2013 года, 16:17:20
С учетом общего момента у Учредителей практически не остается  времени для вдумчивой работы с конкурсантами. Времена, когда я писала разборы, превышающие  по объему разбираемые рассказы, безвозвратно  канули в прошлое.  Раньше я могла себе позволить до половины (а перед сдачей рассказов в  издательство до двух третей) своего активного времени тратить на НДП, сейчас - увы. Ситуация поменялась, поменялась она  и у Раткевичей, и у положившего начало НДП Ника Перумова, а у Вука работы стало еще  больше.  Соответственно и тут нужно что-то менять.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 21 февраля 2013 года, 23:00:24
Ну вот все внутри меня прямо так и протестует... так и протестует... :-))
Но, наверное, предварительный отсев надо возложить на участников конкурса.
В конце концов, тут уже вполне зрелые и вдумчивые авторы.
И сейчас на подавляющем большинстве конкурсов первый этап - самосуд.
Если из группы, скажем, в 30 рассказов выходят всего три-четыре - тут есть большой шанс, что может отсеяться очень сильный рассказ.
Но если предварительный отсев, скажем, 15 из 30 - то практически наверняка это будут явно слабые рассказы.
Поэтому мое предложение - возложить предварительный отсев на участников... но не больше половины, в крайнем случае, двух третей поступивших на конкурс рассказов.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Tany на 22 февраля 2013 года, 00:28:34
Вообще-то предварительный отсев делает приемная комиссия, вот кого стоит пожалеть. Ведь если в выкладки на форуме попадает не менее трети откровенно слабых рассказов, то ЧТО приходится читать им? ;)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 22 февраля 2013 года, 00:46:47
цитата из: Tany на 22 февраля 2013 года, 00:28:34
Вообще-то предварительный отсев делает приемная комиссия, вот кого стоит пожалеть. Ведь если в выкладки на форуме попадает не менее трети откровенно слабых рассказов, то ЧТО приходится читать им? ;)

Ну вот я про это... чтобы к конкурсу допускалось - ну так 40-50 рассказов...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Лисса д'Арнэ на 25 марта 2013 года, 22:24:05
Нда... действительно, ничего интереснее народного жюри в голову пока не приходит. Плюс, действительно, возможен вариант попробовать найти ВРИО нынешней комиссии. :( Подумаю на досуге.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Dolorous Malc на 26 марта 2013 года, 20:24:21
цитата из: Лисса д'Арнэ на 25 марта 2013 года, 22:24:05
Нда... действительно, ничего интереснее народного жюри в голову пока не приходит. Плюс, действительно, возможен вариант попробовать найти ВРИО нынешней комиссии. :( Подумаю на досуге.

Эм. Нынешняя комиссия делает дело, и делает его хорошо. Единственное, что ей можно поставить в вину - что некий объём дрянца через неё таки просачивается - ну так надо ж что-то ж и оставлять? Куда деваться в условиях, когда не-дрянца каждый раз оказывается меньше, чем хотелось бы?

А "народное жюри" - это сразу к кошкам.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Лисса д'Арнэ на 27 марта 2013 года, 23:15:56
цитата из: Dolorous Malc на 26 марта 2013 года, 20:24:21
Единственное, что ей можно поставить в вину - что некий объём дрянца через неё таки просачивается - ну так надо ж что-то ж и оставлять? Куда деваться в условиях, когда не-дрянца каждый раз оказывается меньше, чем хотелось бы?

А "народное жюри" - это сразу к кошкам.


Ну... лично я ничего в вину нынешней комиссии не ставлю. Я лишь думаю над тем, как можно помочь этим самоотверженным людям.

А судя по вашей категоричности, у вас, видимо, есть предложения получше... С удовольствием узнаю, какие именно. :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Уленшпигель на 27 марта 2013 года, 23:37:00
Нынешней комиссии памятники ставить надо при жизни.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Auburn на 01 апреля 2013 года, 01:51:28
Мммм... Предлагаю очень свирепый и заведомо непопулярный вариант - не печатать. Или брать в печать заведомый очевидный топ (толко первое место? первые три?)

При приеме же быстро оценивать рассказы по нескольким критериям, не требующим вдумчивого анализа (стиль видно сразу, грамотность видно сразу, соответствие теме видно сразу - может быть еще что-нибудь) и для детального разбора брать только те, что набрали нужное количество баллов.

Идея в том, что когда рассказ не надо править для печати, возни с ним все-таки должно быть меньше. То есть, внимание серьезных писателей со сколько-нибудь подробным разбором участник получает, но один раз (отзыв без правки), комиссии не придется ночей не спать, полируя десятко рассказов до зеркального блеска.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 01 апреля 2013 года, 11:50:34
Простите, эрэа, но я не представляю кто из ... даже признанных участников и неоднократных победителей конкурса типа... (имя подставьте сами, чтобы обидно не было) способен написать такой рассказ, который вообще не нужно править.

Текста, изначально написанного идеально, в природе не существует.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Auburn на 01 апреля 2013 года, 16:39:04
Нет-нет, когда я говорила "не надо править для печати", я только хотела сказать, что рассказ вообще не предначначен для печати исходно. Полировать - только одного-трех победителей, а остальным лишь выслать (вывесить на форуме) один раз разбор-анализ (сколь угодно подробный, на сколько хватило времени) проблем рассказа.

Чтобы участники конкурса все-таки получили грамотный разбор текстов от комиссии (и был бы стимул участвовать). Победитель (-ли) в качестве приза получают доведение своего рассказа до публикуемого состояния, участники - единственный отзыв.

Как-то так.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 01 апреля 2013 года, 16:48:47
С одной стороны - невозможно. С другой - еще больше работы для комиссии.

1. До сих пор "полировались" только те рассказы, что учредители считали нужными довести до сборника. Да, из них некоторые отсеивались, да, не принимались. Но ведь издательство не обязательно примет то, что победит в конкурсе. У них тоже есть свое видение...
А сколько полировать - некем не регламентировалось и зависело сугубо от воли учредителей.
Ограничить тремя-четырьмя - не совпадает с изначально заявленным соотношением (учредители-читатели) с учетом отсева со стороны издательства.

2. А тут еще каждому участнику нужно написать грамотную рецензию от комиссии или учредителей... Чего до сих пор не было...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Auburn на 01 апреля 2013 года, 18:45:42
Что-то мне никак не удается свою мысль донести... Конечно, каждому тогда не надо (я почему-то поняла, что именно это - практика). Главной идеей было сокращение количества победителей, с которыми надо серьезно работать. А разбор - чтобы максимально ненапряжно для комиссии. То есть, если всегда победителей с рекомандацией к печати и с полировкой было 10, то теперь - один, но остальные 9 традиционно полируемые получат один отзыв.

Или так тоже много?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ПолосатаяКошка на 01 апреля 2013 года, 21:26:07
По-моему, пора отменять доработку рассказов с учредителями. Только топы и все. Чем дальше идет конкурс, тем больше и больше наших (авторских) недоработок ложится на плечи тех, кто дает нам шанс через доп-топ. В половине рассказов учредители уже соавторы по сути :(


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Auburn на 02 апреля 2013 года, 20:26:22
Вот что-то такое я и пыталась сказать.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 02 апреля 2013 года, 21:47:05
Будучи теперь уже и сам редактором, могу сказать вот что.
Кто-то пишет на вполне приличном уровне сам по себе.
И ему редактор - не очень, в принципе, нужен.
Но... бывает такая ситуация... рассказ написан - ну, если честно, просто корявым языком.
при этом сквозь эту корявость талант пробивается, как цветок сквозь асфальт.
Что предпочесть? Средний, но "гладенький" рассказ.
Или рассказ незаурядный, "из ряда вон выходящий"...
но который, по сути, просто надо самому переписывать...
Или фиг с ним, с ярким талантом... пусть сам пробивается?
Не пробьется - его проблемы... Так что ли?
Поэтому тут прекрасно понимаю Веру Викторовну...
Уж она-то истинный потенциал автора сразу видит.
Пусть еще у него техника сильно хромает, но ему же как-то надо помогать.
Дилемма, однако...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Рыся Летючая на 03 апреля 2013 года, 16:33:43
цитата из: ГрафоманЪ на 02 апреля 2013 года, 21:47:05
Что предпочесть? Средний, но "гладенький" рассказ.
Или рассказ незаурядный, "из ряда вон выходящий"...
но который, по сути, просто надо самому переписывать...
Или фиг с ним, с ярким талантом... пусть сам пробивается?


В таком случае, мне кажется, надо отправлять на доработку.
А дальше - смотреть в динамике, если человек, несмотря на работу с ним, продолжает писать корявым языком, то - талант, талантом, но...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 03 апреля 2013 года, 17:56:24
Вот мне всегда казалось, что основная проблема при доработке - это не язык... Как-то не видел, чтобы на доработку брали рассказы, написанные плохим языком.

А вот раскрытие идеи, образы, композиция, кульминация, логика сюжета, характеры, прописанность мира... Это может указать только профессионал. И подтолкнуть начинающего автора в нужном направлении - тоже.
И научиться этому самостоятельно, без работы с профессионалом... не буду категорично заявлять "невозможно", скажу "сложно".


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 03 апреля 2013 года, 21:32:39
цитата из: Морис на 03 апреля 2013 года, 17:56:24
Вот мне всегда казалось, что основная проблема при доработке - это не язык... Как-то не видел, чтобы на доработку брали рассказы, написанные плохим языком.

А вот раскрытие идеи, образы, композиция, кульминация, логика сюжета, характеры, прописанность мира... Это может указать только профессионал. И подтолкнуть начинающего автора в нужном направлении - тоже.
И научиться этому самостоятельно, без работы с профессионалом... не буду категорично заявлять "невозможно", скажу "сложно".

не ну вы выберите что-нибудь одно. это ж все таки должен быть рассказ. а вы перечислили составляющие романа.  :)



Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 03 апреля 2013 года, 22:54:54
Я перечислил составляющие любого художественного литературного произведения.
Рассказ, в котором хромает что-либо из данного списка, явно подлежит доработке.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 03 апреля 2013 года, 23:10:08
цитата из: Морис на 03 апреля 2013 года, 22:54:54
Я перечислил составляющие любого художественного литературного произведения.
Рассказ, в котором хромает что-либо из данного списка, явно подлежит доработке.

Боюсь, что предыдущий оратор... :-))
а именно, Мариула...
высказал весьма справедливое замечание.
В рассказе так на 15 килознаков половина из вышеперечисленного списка может отсутствовать, или присутствовать в "зачаточном" состоянии.
Но при этом - будет вполне полноценный рассказ.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 03 апреля 2013 года, 23:23:05
Ну... теперь мне понятно, почему так мучается приемная комиссия! )))

* представил себе рассказ без идеи, без композиции и без логики сюжета, ужаснулся и ушел из дискуссии, понимая, что говорить в таком случае не о чем! ))


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 03 апреля 2013 года, 23:36:15
Ну легче всего отмахнуться от оппонента...
И подходить к любому рассказу со стандартным аршином... :-Р
К примеру... рассказ-"пейзаж"... рассказ-"фотография"...
Практически статическая картинка, вроде - никакой динамики...
Но при этом у читателя создается нужное автору настроение.
Рассказ - "психологический этюд". Тонкими штрихами показать, что у человека творится внутри.
Рассказ - филигрань. И вроде - никакого сюжета, но написано - вызывающе стильно, технично, филигранно.
Где, по сути дела, именно стиль - самодовлеющ...
Просто все это требует очень высокого класса исполнения.
И давайте не будем механистически переносить стандартные требования к крупной или средней форме
на форму очень короткую. Тут как в жизни: спринт и стайерский бег различаются между собой - ПРИНЦИПИАЛЬНО.
И, скажем, можно написать прекрасный рассказ на 5-7 килознаков, но это требует совсем иной техники, чем рассказ на авторский лист.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 03 апреля 2013 года, 23:46:32
Не всякая малая форма считается рассказом. Все, что вы перечислили, к рассказу отношения не имеет. Насколько мне известно, все это в современном литературоведении относится к понятию "миниатюра".


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 03 апреля 2013 года, 23:54:55
цитата из: Морис на 03 апреля 2013 года, 23:23:05
Ну... теперь мне понятно, почему так мучается приемная комиссия! )))

* представил себе рассказ без идеи, без композиции и без логики сюжета, ужаснулся и ушел из дискуссии, понимая, что говорить в таком случае не о чем! ))


в предыдущем посте вы перечислили больше. там были и продуманность мира,  и расскрытие характера персонажа, и образы.  конечно рассказу вполне хватит композиции идеи и логики сюжета. вот теперь я с вами согласна.  :P


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 04 апреля 2013 года, 00:01:32
хотя если говорить о том из чего должно состоять любое прозаическое произведение - то кмк самое важно там должен быть конфликт и все выше перечисленное должно на него работать, если все это на конфликт не работает то это все  можно смело из рассказа убирать.  :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 04 апреля 2013 года, 00:10:51
Вы со мной согласны? А я с вами - нет. Потому, что без понятия "образы" художественного произведения не существует в принципе (это если просто немного постараться и почитать теорию). И рассказ без четкого характера персонажа я тоже не представляю.
И не понимаю рассказа, где мир, в котором действуют герои, не продуман, нечеток, не явно выражен и не складывается у читателя в нужную автору картину. Не важно, это новый фэнтези мир или наша повседневность, декорации должны быть. На пустой сцене не играют (примеры модернистского театра мне приводить не надо, я и об этом могу поговорить и разъяснить, что данная пустота является лишь кажущейся и т.д.).

Но это все - теоретические споры. И оффтоп. 

А если о будущем конкурса.... Постараюсь выразить свою мысль... Все, что предлагалось по поводу отмены доработки на уровне конкурсных правил - ИМХО, не осуществимо. Потому, что авторы начинающие. Потому, что правки могут быть незначительными, а рассказ может заиграть.
На самом деле, все зависит от желания самих учредителей конкурса продолжать работу с авторами. Ведь на сегодняшний день они официально/теоретически свободны от этой работы. Они ее делать не обязаны. И этот каторжный труд по дотягиванию авторов до нужного уровня - это их добрая воля. За что я, к примеру, Вере Викторовне безмерно благодарен.
Так что... закреплять в правилах условия доработки - ИМХО, не нужно. Ибо и сейчас она ничем не регламентирована.
И если Вера Викторовна в этом году по итогам конкурса (если он состоится) просто назовет ТОП из 3-х рассказов без доработки - что же, значит, таково ее решение.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Рыся Летючая на 04 апреля 2013 года, 23:23:14
цитата из: Морис на 03 апреля 2013 года, 17:56:24
Вот мне всегда казалось, что основная проблема при доработке - это не язык...

А вот раскрытие идеи, образы, композиция, кульминация, логика сюжета, характеры, прописанность мира... Это может указать только профессионал. И подтолкнуть начинающего автора в нужном направлении - тоже.


Вы абсолютно правы. Именно - подтолкнуть в нужном направлении.

Но и язык тоже важен, ну согласитесь, какими бы классными ни были идея и сюжет, не слишком весело, если приходится продираться к ним через совершенно неумелые языковые конструкции. А выписать характеры, не владея языком на должном уровне - вообще невозможно, я считаю...
Цитата:
И рассказ без четкого характера персонажа я тоже не представляю.

А че их представлять? ))) Весь СамИздат завален. Да и в печатной продукции хватает...

Люююди! Ну пойдите вы почитайте/перечитайте рассказы Гоголя и Чехова, например. И расскажите потом, нужны ли вам рассказы без характеров, образов, мира и прочего...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Рыся Летючая на 04 апреля 2013 года, 23:28:14
цитата из: Мариула на 03 апреля 2013 года, 21:32:39
не ну вы выберите что-нибудь одно. это ж все таки должен быть рассказ. а вы перечислили составляющие романа.  :)


Э... Мнэ... Полуэкт ибн Полуэктович...
Вообще-то, из всего перечисленного исключительной составляющей романа можно назвать разве что прописанность мира, потому что в рассказе раскрыть мир полностью (если это не наш мир), действительно, сложно. Какую-то его часть, необходимую для конкретной истории - да, но много чего еще останется за кадром. И для рассказа это нормально.
Все остальное - в любом рассказе присутствовать должно.
И если уж на то пошло - рассказ от романа отличается количеством сюжетных линий. А во всем остальном они вполне себе схожи. :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ПолосатаяКошка на 06 апреля 2013 года, 00:52:06
цитата из: ГрафоманЪ на 02 апреля 2013 года, 21:47:05
Или фиг с ним, с ярким талантом... пусть сам пробивается?
Не пробьется - его проблемы... Так что ли?
Поэтому тут прекрасно понимаю Веру Викторовну...
Уж она-то истинный потенциал автора сразу видит.
Пусть еще у него техника сильно хромает, но ему же как-то надо помогать.
Дилемма, однако...


Не дилемма, а добрая воля Веры Викторовны, которой лично я бесконечно благодарна...
Но все просто на самом деле.
1) Это КОНКУРС, а не школа юного писателя, не семинар и т.п. Т.е. предполагается, что люди подают на конкурс вещи в готовом виде. Как в издательство вы подадите своб вещь - никто вам разъяснять-рецензировать ничего не будет, скажут да или нет и до свидания.
2) Соответственно, ПОМОГАТЬ или нет нам - никто НЕ обязан, а совершает сие дело по велению своих высоки лучшенвых качеств.
3) Если у кого-то из учредителей изменились обстоятельства, и желание помогать по-прежнему есть, а физической возможности нет - человек имеет ПОЛНОЕ право перераспределить эти самые свои возможности в пользу своей семьи, работы и творчества. А не авторов, которые пусть "с потенциалом", но вполне себе самостоятельные люди.

Если же авторы сами чего-то не умеют, в частности."раскрытие идеи, образы, композиция, кульминация, логика сюжета, характеры, прописанность мира... Это может указать только профессионал. И подтолкнуть начинающего автора в нужном направлении - тоже." - то им следует пойти поучиться там, где цель стоит именно учить, а не отобрать лучших.

А то из года в год все больше и больше желающих поучиться на конкурсе, все меньше и меньше рассказов, не нуждающихся в правках от учредителей... Нам-то хорошо, а вот издательству такое нужно все меньше и меньше, по логике.



Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 07 апреля 2013 года, 14:29:12
цитата из: Рыся Летючая на 04 апреля 2013 года, 23:28:14
цитата из: Мариула на 03 апреля 2013 года, 21:32:39
не ну вы выберите что-нибудь одно. это ж все таки должен быть рассказ. а вы перечислили составляющие романа.  :)


Э... Мнэ... Полуэкт ибн Полуэктович...
Вообще-то, из всего перечисленного исключительной составляющей романа можно назвать разве что прописанность мира, потому что в рассказе раскрыть мир полностью (если это не наш мир), действительно, сложно. Какую-то его часть, необходимую для конкретной истории - да, но много чего еще останется за кадром. И для рассказа это нормально.
Все остальное - в любом рассказе присутствовать должно.
И если уж на то пошло - рассказ от романа отличается количеством сюжетных линий. А во всем остальном они вполне себе схожи. :)

Э... Мнэ... Полуэкт ибн Полуэктович...  ;D это вы видимо имеете виду повесть ну ни как не рассказ.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Рыся Летючая на 07 апреля 2013 года, 16:55:21
цитата из: Мариула на 07 апреля 2013 года, 14:29:12
Э... Мнэ... Полуэкт ибн Полуэктович...  ;D это вы видимо имеете виду повесть ну ни как не рассказ.


*мрачно* ну пойдите повторите школьную программу за пятый класс.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 07 апреля 2013 года, 18:36:02
цитата из: Рыся Летючая на 07 апреля 2013 года, 16:55:21
цитата из: Мариула на 07 апреля 2013 года, 14:29:12
Э... Мнэ... Полуэкт ибн Полуэктович...  ;D это вы видимо имеете виду повесть ну ни как не рассказ.


*мрачно* ну пойдите повторите школьную программу за пятый класс.
  думаете, я не заглядывала? там все изложено слишком поверхностно и общно. 
Рассказ - небольшое эпическое произведение, повествующее об одном или нескольких событиях в жизни человека.
ну и где тут говорится о раскрытии идеи, образов, композиции, кульминации, логики сюжета и т.д. и т.п.?

"Все остальное - в любом рассказе присутствовать должно" не должно, а может. как я говорила выше:хотя если говорить о том из чего должно состоять любое прозаическое произведение - то кмк самое важно там должен быть конфликт и все выше перечисленное должно на него работать, если все это на конфликт не работает то это все  можно смело из рассказа убирать, а вот в романе автор может все это оставить. на роман рассказ похож разве что тем что это тоже прозаическое произведение. мне кажется  нужно различать роман и рассказ.
***
учредители конкурса могут помочь работе над рассказом, а могут не помочь, но все равно МТА не сможет избежать самостоятельной работы над собой, если конечно он хочет добиться успеха. что касается подтолкнуть начинающего автора в нужном направлении то, скажу как поется в одной песне:
делай как я, это значит: не надо за мной.
Колея эта только моя,
Выбирайтесь своей колеей.
***
ЗЫ это только мое мнение, совсем не обязательно доказывать мне что я не права.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 07 апреля 2013 года, 18:54:40




"Люююди! Ну пойдите вы почитайте/перечитайте рассказы Гоголя и Чехова, например. И расскажите потом, нужны ли вам рассказы без характеров, образов, мира и прочего..."

хм, люди, идите лучше почитайте рассказы Урсулы ле Гуин, Рея Бредбери, наших фантастов, в конце концов. есть еще хороший старый сборник рассказов "Фата Моргана" называется. вы же собираетесь писать фантастический рассказ. и совсем не обязательно читать Чехова только потому что он счтается №1 в малой прозаической форме. Чехов он конечно классик не спорю, но это прошлый век, так никто уже пишет.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Рыся Летючая на 07 апреля 2013 года, 20:21:19
М-да. Я умываю руки.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 07 апреля 2013 года, 20:51:57
Как страшно жить! (с) Рената Литвинова  ;D


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 07 апреля 2013 года, 21:08:56
Честно говоря, с большим удовольствием поучаствовал бы в данной дискуссии.
Единственная проблема - как-то она возникла стихийно в ветке, посвященной совсем другим вопросам.
И не очень удобно тут разводить флуд обсуждать вопросы не совсем по теме.
Вот если бы эти вопросы в другую ветку перенесли...
Ну а вообще-то, учебники пятого класса пишутся для пятиклассников.
А взрослый человек, как Мариула, тем более, сам пишущий, имеет право уже на какие-то свои мысли,
а не только пятиклассноучебные... :-))
Не будем слишком догматичны...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 07 апреля 2013 года, 21:17:54
цитата из: ГрафоманЪ на 07 апреля 2013 года, 21:08:56
Ну а вообще-то, учебники пятого класса пишутся для пятиклассников.
А взрослый человек, как Мариула, тем более, сам пишущий, имеет право уже на какие-то свои мысли,
а не только пятиклассноучебные... :-))
Не будем слишком догматичны...

Ага... когда взрослые люди не в состоянии даже понять то, что написано в учебниках для пятиклассников, - про них все ясно.

Кстати, я тут вчера пуговицу к пиджаку пришил! Пора пойти поучить французских кутюрье, как надо шить одежду. А то... какой-то прошлый век. Так уже никто не делает... ))))


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 07 апреля 2013 года, 21:26:29
цитата из: Морис на 07 апреля 2013 года, 21:17:54
Ага... когда взрослые люди не в состоянии даже понять то, что написано в учебниках для пятиклассников, - про них все ясно.

Видите ли... хотя, боюсь, тут вы опять со мной не согласитесь...
Но в любой дискуссии надо соблюдать определенное уважение к своему оппоненту, даже если вы и не согласны с его точкой зрения. А безапелляционность - не самый конструктивный путь обсуждения любого вопроса.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Уленшпигель на 07 апреля 2013 года, 21:32:28
Учебники арифметики пишутся для еще более младших классов, это таки делает написанное в них неправильным к десятому классу?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 07 апреля 2013 года, 21:41:00
Видите ли, я уважаю оппонента как личность. Она может быть прекрасной девушкой. Доброй, воспитанной и т.д.
Но я не считаю, что глупости, которые какие-то люди считают своей точкой зрения, обязаны восприниматься с уважением.

Не ради оппонента. Ради тех, кто это читает. Просто потому, что махнуть рукой на теорию и сказать себе "Я пишу так, как хочу, и не надо меня грузить правилами" - проще и легче, чем учиться и развиваться. А люди - существа ленивые и чаще всего выбирают более простой путь.
Заблуждения Мариулы, не декларируемые публично, создают проблемы лишь для самой Мариулы.
Но когда другие, особенно молодые и получающие в современных школах "образование", которое с каждым годом становится все хуже и хуже, воспримут слова Мариулы как образец для подражания... это постепенно приведет к очень большому серому песцу.
И если один человек, прочитав этот спор, о чем-то задумается и воспримет Чехова не как "прошлый век" - а как образец (хотя бы на период учебы) или попробует почитать теорию и разобраться, что такое "образы" и "логика сюжета" - это уже будет не зря. 


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 07 апреля 2013 года, 21:49:29
цитата из: Уленшпигель на 07 апреля 2013 года, 21:32:28
Учебники арифметики пишутся для еще более младших классов, это таки делает написанное в них неправильным к десятому классу?

Я не говорила что учебник по литературе за 5тый класс не правильный, я говорила что он поверхностный и общный. читайте, пожалуйста внимательно. ваше сравнение с учебником арифметики лишено логики.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 07 апреля 2013 года, 21:55:22
цитата из: Морис на 07 апреля 2013 года, 21:41:00
Видите ли, я уважаю оппонента как личность. Она может быть прекрасной девушкой. Доброй, воспитанной и т.д.
Но я не считаю, что глупости, которые какие-то люди считают своей точкой зрения, обязаны восприниматься с уважением.

Не ради оппонента. Ради тех, кто это читает. Просто потому, что махнуть рукой на теорию и сказать себе "Я пишу так, как хочу, и не надо меня грузить правилами" - проще и легче, чем учиться и развиваться. А люди - существа ленивые и чаще всего выбирают более простой путь.
Заблуждения Мариулы, не декларируемые публично, создают проблемы лишь для самой Мариулы.
Но когда другие, особенно молодые и получающие в современных школах "образование", которое с каждым годом становится все хуже и хуже, воспримут слова Мариулы как образец для подражания... это постепенно приведет к очень большому серому песцу.
И если один человек, прочитав этот спор, о чем-то задумается и воспримет Чехова не как "прошлый век" - а как образец (хотя бы на период учебы) или попробует почитать теорию и разобраться, что такое "образы" и "логика сюжета" - это уже будет не зря. 


слишком сильно сказано. я как-то плохо себе представляю что кто-то будет мне подражать. но мне уже жалко того человека, который скажет что ему не нравится толстой достоевский или кто- еще из наших классиков.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 07 апреля 2013 года, 22:16:28
И опять неверно.
Нравится / не нравится - это категория, никак не относящаяся к литературе. А всего лишь к совпадению / не совпадению мироощущений автора и читателя.
Поэтому любой автор может нравиться или не нравиться, это вполне нормально.

Кстати, один из трех перечисленных вами авторов мне не нравится. Что не мешает мне уважать его как классика.
Не потому, что он кем-то назван "классиком". А потому, что и он, и многие другие сделали в литературе то, что достойно уважения. И чему стоит поучиться.
Если, конечно, хочешь стать писателем.
Нужно, ИМХО, понимать, что такое литературные законы. А заодно - чем именно силен тот или иной автор. Да, вряд ли кто-то из нас станет вторым Толстым, Достоевским или Чеховым. Но это и не нужно. Если уж стремиться стать кем-то, то первым и со своей фамилией. 
А вот взять какие-то приемы на вооружение или научиться отражать психологию героев, создавать ярких выпуклых персонажей - это без классической литературы вряд ли получится.
И кричать что это "прошлый век" - простите, глупо.

Равно как и глупо отрицать необходимость "образов", не понимая толком, что это такое.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Уленшпигель на 07 апреля 2013 года, 22:19:38
  Пытаться создать что то новое и свое без изучения и знания того, что было создано и опробовано до тебя, по крайней мере просто глупо.
  Для того, чтобы отрицать правильность чего то, надо хотя бы знать то, что отрицаешь.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 07 апреля 2013 года, 22:31:46
цитата из: Уленшпигель на 07 апреля 2013 года, 22:19:38
   Пытаться создать что то новое и свое без изучения и знания того, что было создано и опробовано до тебя, по крайней мере просто глупо.
   Для того, чтобы отрицать правильность чего то, надо хотя бы знать то, что отрицаешь.
с чего вы взяли что я не знаю того что отрицаю?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Мариула на 07 апреля 2013 года, 22:34:06
цитата из: Морис на 07 апреля 2013 года, 22:16:28
И опять неверно.
Нравится / не нравится - это категория, никак не относящаяся к литературе. А всего лишь к совпадению / не совпадению мироощущений автора и читателя.
Поэтому любой автор может нравиться или не нравиться, это вполне нормально.

Кстати, один из трех перечисленных вами авторов мне не нравится. Что не мешает мне уважать его как классика.
Не потому, что он кем-то назван "классиком". А потому, что и он, и многие другие сделали в литературе то, что достойно уважения. И чему стоит поучиться.
Если, конечно, хочешь стать писателем.
Нужно, ИМХО, понимать, что такое литературные законы. А заодно - чем именно силен тот или иной автор. Да, вряд ли кто-то из нас станет вторым Толстым, Достоевским или Чеховым. Но это и не нужно. Если уж стремиться стать кем-то, то первым и со своей фамилией. 
А вот взять какие-то приемы на вооружение или научиться отражать психологию героев, создавать ярких выпуклых персонажей - это без классической литературы вряд ли получится.
И кричать что это "прошлый век" - простите, глупо.

Равно как и глупо отрицать необходимость "образов", не понимая толком, что это такое.
если тут кто и говорит глупости, то это вы.

МОДЕРАТОРИАЛ

Мариула, первое предупреждение за переход на личности!
Оно же последнее.

Вук Задунайский


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 07 апреля 2013 года, 22:38:09
Мои пять копеек.

Ученье - свет, а неученых - тьма! (с)

К Чехову, кстати, равнодушен, но это не мешает мне уважать и читать его. И даже периодически ссылаться на умного человека :)

Засим предлагаю оффтопик завершить. А то читатели треда решат, что мы тут все заелись и у нас что ни конкурсный автор - то Чехов либо Достоевский ;D А между тем...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Dreamer на 07 апреля 2013 года, 23:07:34
Мысли о взаимоотношениях с классикой можно продолжить высказывать вот здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16879.0)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Terryka на 23 мая 2013 года, 13:50:49
Дай бог, чтобы конкурс жил...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Terryka на 19 июня 2013 года, 15:01:29
Так что? Пока никаких новостей нет?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 24 июня 2013 года, 16:24:35
Пока нет. Но что-то мне подсказывает, что когда-нибудь да будут :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 24 июня 2013 года, 16:28:53
/*С любопытством*/ Что именно? В смысле, что именно подсказывает?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Terryka на 25 июня 2013 года, 09:33:00
Когда-нибудь, конечно очень пространственно звучит, к сожалению. :(


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Рыся Летючая на 04 июля 2013 года, 10:57:38
И что, совсем никаких новостей? Грустно...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Drago63 на 21 июля 2013 года, 15:57:10
Да...
Очень хотелось бы надеяться.  Надежда, как известно, умирает последней...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: svetlyachok8 на 22 июля 2013 года, 16:30:26
Хех, а мы уже тут с соавтором рассказ писать начали, так что надеемся очень, что конкурс будет  :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Tany на 22 июля 2013 года, 23:44:51
цитата из: svetlyachok8 на 22 июля 2013 года, 16:30:26
Хех, а мы уже тут с соавтором рассказ писать начали, так что надеемся очень, что конкурс будет  :)

Без темы?! ???  :o  ;D


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: KV-1 на 27 июля 2013 года, 12:27:41
Без темы?
Только не говорите, что вы никогда решение задачи под ответ не подгоняли)))


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Rrrl на 30 июля 2013 года, 22:59:16
Только не говорите, что при этом решение правильное...  ;)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Tany на 01 августа 2013 года, 11:32:50
И как тут не посочувствовать приемной комиссии - сидят бедняги и из пальца высасывают привязку к теме: вроде бы и рассказ неплохой, но по какому ведомству его пустить? ;)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 01 августа 2013 года, 12:31:53
Решение правильное - осталось найти тот вопрос, на который был получен ответ...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Морис на 01 августа 2013 года, 12:35:04
Особенно учитывая, что литература - это не точная наука. Ответов и решений она не имеет. У нее обычно только вопросы... )))


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Чудила на 01 августа 2013 года, 14:03:58
Если дело с новостями от издательства затянется, то, как вариант, можно организовать некий мини-конкурс рассказов - чтобы кровь не застаивалась, так сказать  8)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Tany на 01 августа 2013 года, 16:43:59
цитата из: Чудила на 01 августа 2013 года, 14:03:58
Если дело с новостями от издательства затянется, то, как вариант, можно организовать некий мини-конкурс рассказов - чтобы кровь не застаивалась, так сказать  8)

А что, это мысль, тем более, что Зверя Рояля в этом году тоже не было :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: svetlyachok8 на 02 августа 2013 года, 00:55:59
цитата из: Чудила на 01 августа 2013 года, 14:03:58
Если дело с новостями от издательства затянется, то, как вариант, можно организовать некий мини-конкурс рассказов - чтобы кровь не застаивалась, так сказать  8)


А что, идея хорошая  :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 02 августа 2013 года, 14:22:48
Просто все организаторы ушли на фронт - кто дописывает, кто доделывает...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Штырь на 03 августа 2013 года, 16:29:24
цитата из: Tany на 01 августа 2013 года, 16:43:59
цитата из: Чудила на 01 августа 2013 года, 14:03:58
Если дело с новостями от издательства затянется, то, как вариант, можно организовать некий мини-конкурс рассказов - чтобы кровь не застаивалась, так сказать  8)

А что, это мысль, тем более, что Зверя Рояля в этом году тоже не было :)


Предлагаю развить.
Вот восемь миниатюр: http://surfingbird.ru/surf/bZIO52652

Эры и эрэа!

Что мешает нам с вами провести между собой конкурс на подобные миниатюры?
Завести временные аккаунты? Попросить Вука посодействовать (в данном случае - посУдействовать)? Выложить в нужное время в нужном месте тексты по пятьдесят пять слов?
Объем – не то чтобы чрезмерный, пятьдесят пять слов можно как-то найти. Срок на подготовку – минимальный. Ну, и – как положено – обсуждение.
Вознаграждение – слова признательности участников конкурса и читателей, эта простая, чистая, бескорыстная награда.
Как вариант? а?
(к слову – поскольку мне не занимать коварства, я такой текст уже сочинил!)



Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: svetlyachok8 на 03 августа 2013 года, 19:45:40
цитата из: Штырь на 03 августа 2013 года, 16:29:24
Объем – не то чтобы чрезмерный, пятьдесят пять слов можно как-то найти. Срок на подготовку – минимальный. Ну, и – как положено – обсуждение.
Вознаграждение – слова признательности участников конкурса и читателей, эта простая, чистая, бескорыстная награда.
Как вариант? а?


Ой, а может все же оставить формат рассказа немного больше чем 55 слов? :-[ Их вообще трудно написать. Целых 55 нужных слов  ;D ::) Может давайте хотя бы тыс. 15 000 зн. Это ведь не так чтобы и очень много  :-[ Придумаем себе тему ( если она придумается, конечно), обозначим сроки... А?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 03 августа 2013 года, 20:45:42
Вук посодействует. Только у Вука сейчас тырнет плохой до конца месяца. Так что активно участвовать он не сможет. Но посодействовать - всегда рад :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Штырь на 04 августа 2013 года, 04:13:33
Ой, а может все же оставить формат рассказа немного больше чем 55 слов?  Их вообще трудно написать. Целых 55 нужных слов


Собственно, в этом-то и смысл, что трудно. Кому нужны лёгкие конкурсы?
Выбирая объём "миниатюра в 55 слов" мы убиваем двух зайцев: сокращаем общее время, и предъявляем конкурсантам требования к высокому качеству работы, чтобы "словам было тесно, а мыслям просторно".


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: prokhozhyj на 04 августа 2013 года, 10:51:58
цитата из: Штырь на 04 августа 2013 года, 04:13:33
Ой, а может все же оставить формат рассказа немного больше чем 55 слов?  Их вообще трудно написать. Целых 55 нужных слов

Собственно, в этом-то и смысл, что трудно. Кому нужны лёгкие конкурсы?


К тому же уж 55-то слов форум, надеюсь, выдержит. Можно, наверное, прямо тут ветку сделать, нет?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 04 августа 2013 года, 13:46:22
Если надо открыть какие-то ветки или еще что-то - это я могу. Только пишите мне четко - что делать :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Штырь на 04 августа 2013 года, 15:39:07
цитата из: Вук Задунайский на 04 августа 2013 года, 13:46:22
Если надо открыть какие-то ветки или еще что-то - это я могу. Только пишите мне четко - что делать :)


Товарищ Вук!

Думаю, будет очень неплохо, если новый тред в Конкурсном разделе заведёте Вы. Ведь Вы -  один из Администрации Форума и Модераторов, и это, как мне кажется, предаст вес начинанию.
А вот мои предложения, собранные в текст, который я бы назвал «преамбула»:

[spoiler]
Объявляется блиц-конкурс «Миниатюра».
Миниатюра – потому что в конкурсном тексте должно быть всего 55 (пятьдесят пять) слов.
Блиц – потому что всё должно делаться очень быстро:
- три дня на написание текста (18,3 слова в сутки – не самая большая нагрузка!);
- три дня на обсуждение;
- три дня на голосование.
Потом – подведение итогов, веселье, танцы, похмелье, всё, как полагается.

В пятьдесят пять слов обязательно следует вложить смысл, какую-то идею вложить, чтобы это не был простой набор слов. Текст должен быть связный, ясный, легко читаемый. Образцы – по ссылке на 8 коротких рассказов - http://surfingbird.ru/surf/bZIO52652.

Тема конкурса не определена, ибо привязать пятьдесят пять слов к какой-либо конкретной теме, значит, получить неизбежные повторы. Писать можно о чём угодно, кроме, само собой, призывов к насилию, проповеди всевозможной неприязни, похабщины, словом – см. Правила Форума, там всё чётко обозначено.

Кто может стать участником? – Любой, кто читает этот пост. (примечание – если Вы – гуманоид, постоянно проживающий на планете Земля, ограничений нет. Если же Вы принадлежите к иной разумной расе и/или не имеете постоянной прописки на нашей гостеприимной планете – сообщите об этом факте администрации Форума. С Вами свяжутся, и окажут Вам всю необходимую помощь.)

Как стать участником?
Первое – воодушевиться.
Второе - зарегистрировать новый аккаунт, ведь конкурс анонимный.
Третье – сочинить текст, согласно требованиям.
Четвёртое – выложить текст в указанное время в указанном треде.
Пятое - спохватиться, что что-то пошло не так, и прийти в отчаяние.
Шестое – сообразить, что ничего страшного не произошло, после чего принять участие в обсуждении полученных текстов.
Седьмое – в дни голосование выслать тов. Вуку Задунайскому в ЛС список текстов, расположенных в порядке личного рейтинга: номер один означает первое место,  а номер сто девяносто семь, соответственно, сто девяносто седьмое. 
Восьмое – в день оглашения результатов хорошим тоном считается слегка поволноваться.
Призы: исключительно нематериальные. Похвалы, добрые слова, и чувство удовлетворения от хорошо сделанной работы. Если кто-то скажет Вам, что этого мало – не верьте.
Это как раз то, чего нам порой очень сильно не хватает.
Удачи![/spoiler]


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 04 августа 2013 года, 16:13:30
У меня есть возражение :)
Я не смогу считать голоса, чисто физико-технически не смогу. Нужен доброволец :)

А все остальное - запросто!


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Штырь на 04 августа 2013 года, 16:24:49
цитата из: Вук Задунайский на 04 августа 2013 года, 16:13:30
У меня есть возражение :)
Я не смогу считать голоса, чисто физико-технически не смогу. Нужен доброволец :)

А все остальное - запросто!


(кидая в пол треух)
А! Ежели так надобно для обчества - я и посчитаю!
Согласный я.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 04 августа 2013 года, 22:59:33
ОК, будешь счетоводом.
Когда тред-то открывать? И определитесь со сроками.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Штырь на 05 августа 2013 года, 16:33:56
Предлагаю: тред открыть вчера. Хотя да, может и не получиться. Ладно, тогда сегодня.  :)
По срокам: до четверга написание текстов, в пятницу и субботу выкладывание текстов, и тут же  начало обсуждения. Воскресенье - начало голосования. После подсчета результатов - широкое празднование.
В таком, как говорил профессор Выбегалло, аксепте.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 05 августа 2013 года, 22:03:47
Значит, поехали?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 05 августа 2013 года, 22:09:52
Тред открыт http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17079.0


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 06 августа 2013 года, 09:12:01
Тут уже потенциальные участники вопросы задают:

1) Союзы, предлоги и прочая вспомогательная мелочь - в число 55 слов входит?

2) Можно ли одному участнику выкладывать несколько текстов?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 06 августа 2013 года, 10:19:49
Эр Вук!
Можно посоветовать писателям воспользоваться для решения этой проблемы услугами Word’а.
Создаём новый документ Word'а для каждого из рассказов. Далее (для Word 2000) идём в «Файл» -> «Свойства» -> «Cтатистика» и смотрим количество слов, посчитанных Word'ом.
В MS Word 2010 примерно ещё проще: просто щёлкнуть на вкладку "Файл" и справа будет необходимая информация.

Если взять для примера этот текст
«В пятьдесят пять слов обязательно следует вложить смысл, какую-то идею вложить, чтобы это не был простой набор слов. Текст должен быть связный, ясный, легко читаемый.
Тема конкурса не определена, ибо привязать пятьдесят пять слов к какой-либо конкретной теме, значит, получить неизбежные повторы. Писать можно о чём угодно, кроме, само собой, призывов к насилию, проповеди всевозможной неприязни, похабщины»,
то здесь Word насчитал 57 слов.

Организаторы конкурса тоже считают/будут считать так же во избежание лишних вопросов, наверное.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 06 августа 2013 года, 10:26:33
Но тогда придется каждый текст скачивать с форума и пропускать в Ворде :)

Хотя как способ подсчета - очень логичный и в целом удобный.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 06 августа 2013 года, 10:59:55
Да, удобный. В крайнем случае, ежели организаторам не подходит, то сами писатели могут пользоваться для скорости и простоты. Я как раз взяла те примеры-образцы, которые привёл эр Штырь и проверила по этому способу: всё, как в аптеке - 55 слов, включая мелочёвку.  :)
В качестве альтернативы могу предложить эру Штырю (коль он уже взвалил на себя огромный кусок работы) свои услуги, если он не против: буду проверять уже выложенные тексты и сообщать ему в личку, ежели есть нарушения. Меня это не затруднит, а эру Штырю охотно помогла бы.   :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Штырь на 06 августа 2013 года, 12:28:34
цитата из: passer-by на 06 августа 2013 года, 10:59:55
В качестве альтернативы могу предложить эру Штырю (коль он уже взвалил на себя огромный кусок работы) свои услуги, если он не против: буду проверять уже выложенные тексты и сообщать ему в личку, ежели есть нарушения. Меня это не затруднит, а эру Штырю охотно помогла бы.   :)


С удовольствием! Правда, я очень рад. :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 06 августа 2013 года, 13:03:35
ОК. С измерениями разобрались. А как насчет многотекстия от одного автора?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Quad на 06 августа 2013 года, 15:18:58
Вопрос от человека, никогда не участвовавшего в конкурсах: превышение размера в 2-3 слова критично?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 06 августа 2013 года, 15:31:07
Критично. Давайте не превышать - а то неинтересно будет  ;)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Штырь на 06 августа 2013 года, 15:48:55
цитата из: Вук Задунайский на 06 августа 2013 года, 13:03:35
ОК. С измерениями разобрались. А как насчет многотекстия от одного автора?


Поскольку тексты всё же маленькие, предлагаю - многотекстию быть.
Но поскольку все мы живые люди, вношу традиционное: "больше двух бутылок килограммов штук в одни руки не отпускать!"

Насчёт превышения количества знаков - согласен полностью с Вуком. Сложность на то и сложность, чтобы было сложнее. Предположим, мы на своей улице устроили соревнования по езде на велосипеде "без рук". Все катаются, падают, носы-коленки расшибают, всем весело и хорошо. Тут появляется кто-то, и говорит - можно, я тоже буду соревноваться? Но совсем без рук трудно, я с вами посоревнуюсь, держась одной рукой. Или двумя. Хорошо?
Нет, не хорошо. То-есть хорошо, конечно, на здоровье, но - в другой компании.
У нас - без рук. Пятьдесят пять знаков, без начётов и вычетов - очень простая бухгалтерия.

Да, и  у меня возник крайне животрепещущий вопрос. А мне самому можно ли теперь участвовать? Как члену счётной комиссии? Хотелось бы прояснить!


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 06 августа 2013 года, 15:57:48
цитата из: Штырь на 06 августа 2013 года, 15:48:55
Но поскольку все мы живые люди, вношу традиционное: "больше двух бутылок килограммов штук в одни руки не отпускать!"
И здесь дефицит?
А право трех детей справка из ЖЭКа о многосемейности действовать будет? Или справка о принадлежности автора к личам, упырям, умертвиям, выходцам и прочим видам неживых людей?
Вдруг авторы шедевры родят - а им тут: "Шедевры принимаются в порядке живой очереди ежедневно с 11-00 до 15-00 в количестве не больше двух шедевров от одного лица"...
;D ;D ;D ;D


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 06 августа 2013 года, 15:59:12
Краткое резюме:

многотекстие разрешено (а может - ограничим тремя? типа - Бог любит троицу?)
требования к количеству слов - жесткие.

Обычно организаторы не участвуют. Но у нас такой локальный конкурс... Да и анонимность... В общем - я даже не представляю, как эр Штырь может себе накрутить результат, ежели он вдруг вознамерится. Так что я бы разрешил участие и организаторов тоже.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 06 августа 2013 года, 16:10:18
/*A parte*/ Вук троицу любит...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 06 августа 2013 года, 17:58:02
Господа учредители!
Тут надо бы к писать и название рассказа (см. образцы, предоставленные эром Штырём), при этом число слов в названии не входит в 55.
Иначе как ссылаться на рассказы? Поскольку первые рассказы уже пошли, то хорошо бы это сделать сейчас. Иначе эр Штырь закопается и не выберется из завала.  ;D


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 06 августа 2013 года, 20:00:35
А номер сообщения нельзя для ссылок использовать?

А то, если еще и названия можно, я начинаю подумывать - не поучаствовать ли мне в конкурсе. С миниатюрой из пяти слов и ее названием из двух-трех сотен... Что-нибудь типа:

Сага о доблестном рыцаре, который хотел совершить подвиг и убить дракона и после долгого и трудного путешествия, преодолев  множество опасностей и испытав множество бед, добрался, наконец, до его пещеры, и увидел там невзрачную табличку.
[spoiler]Это - название[/spoiler]

На табличке было написано: "Приема нет. Дракон в отпуске. Обращаться через три месяца".
[spoiler]А это - сам текст[/spoiler]


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 06 августа 2013 года, 20:37:58
Эр Гюнце!
Зачем вредничаете?  :) Эр Штырь дал ссылку, где приведены такие же рассказы с вполне цивилизованными заглавиями. И, кстати, заглавия тоже несут некоторую смысловую нагрузку. А число слов в заглавии не считается.
Вот Вы, к примеру, не выполнили требование Правила: в тексте должно быть 55 словечек, а у Вас только 13. 
Но я ни в коем случае не настаиваю, просто пожелание. Смысл то в том, чтобы легче было обсуждать рассказ, а не искать его по номеру. Да и считать проще, мне кажется.  :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 06 августа 2013 года, 20:44:05
цитата из: passer-by на 06 августа 2013 года, 20:37:58
Эр Гюнце!
Зачем вредничаете?  :)
/*Задумывается*/ Я не вредничаю - я привожу пример того, как можно обойти правило посредством добавления названия.
цитата из: passer-by на 06 августа 2013 года, 20:37:58
я
Вот Вы, к примеру, не выполнили требование Правила: в тексте должно быть 55 словечек, а у Вас только 13. 


Вроде же, говорили, не более пятидесяти пяти.
цитата из: passer-by на 06 августа 2013 года, 20:37:58
Но я ни в коем случае не настаиваю, просто пожелание. Смысл то в том, чтобы легче было обсуждать рассказ, а не искать его по номеру. Да и считать проще, мне кажется.  :)



В конце концов, есть еще один маркер - автор...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 06 августа 2013 года, 21:12:07
Цитата:
/*Задумывается*/ Я не вредничаю - я привожу пример того, как можно обойти правило посредством добавления названия.

Тогда прошу прощения, ежели что.
Но я так плохо не думаю о здешних писателях. Всё в разумных рамках, поскольку здесь все разумные.  :)
Цитата:
В конце концов, есть еще один маркер - автор...

Да можно и так, по автору, я – не учредитель, я просто предложила. Но поскольку у одного автора может быть 3 миниатюры, и они могут идти не подряд (мало ли когда к писателю приходит озарение), то опять же, по названию вспомнить легче в обсуждении, так мне кажется. Но опять же, не настаиваю.

И в конце концов если кто-то разродится миниатюрой с заглавием из 2000 слов, то мы получим удовольствие, читая эдакое. В конце концов этот конкурс и задумывался, чтобы получать удовольствие.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 06 августа 2013 года, 21:31:30
цитата из: passer-by на 06 августа 2013 года, 21:12:07
Цитата:
/*Задумывается*/ Я не вредничаю - я привожу пример того, как можно обойти правило посредством добавления названия.

Тогда прошу прощения, ежели что.
Но я так плохо не думаю о здешних писателях. Всё в разумных рамках, поскольку здесь все разумные.  :)
/*Задумывается о себе*/
цитата из: passer-by на 06 августа 2013 года, 21:12:07
И в конце концов если кто-то разродится миниатюрой с заглавием из 2000 слов, то мы получим удовольствие, читая эдакое. В конце концов этот конкурс и задумывался, чтобы получать удовольствие.

Так... Интересно...


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 06 августа 2013 года, 22:14:48
цитата из: фок Гюнце на 06 августа 2013 года, 21:31:30
цитата из: passer-by на 06 августа 2013 года, 21:12:07
И в конце концов если кто-то разродится миниатюрой с заглавием из 2000 слов, то мы получим удовольствие, читая эдакое. В конце концов этот конкурс и задумывался, чтобы получать удовольствие.

Так... Интересно...


Ой-ой-ой! Я погорячилась. Не берите в голову.  ;D  ;D  ;D


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 06 августа 2013 года, 22:26:25
Ну, вот... А только задумался было - не попробовать ли принять участие. Это было бы... скажем так, незабываемо... :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 06 августа 2013 года, 22:31:32
Итак, постановили:

ограничение количества рассказов от одного автора - 3 штуки

название - не нужно, будем по номерам или как вариант - названия давать уже в процессе обсуждения (если текст про дракона - будет "Дракон", если про красную Шапочку....  ;D )


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 07 августа 2013 года, 10:24:55
Тогда ещё и для меня, как ответственного счётчика слов  ;D уточнить бы следующее.
В миниатюре должно быть 55 слов и разрешается меньше? Или точно 55 слов и не больше, и не меньше? Такая непонятка возникла с рассказом "Ступенька", автор Иртыш.
Если он дал название миниатюры "Ступенька", выделив, то тогда в самой миниатюре 54 слова, а если не считать это названием, то тогда всё в порядке,но
остаётся всё тот же вопрос: меньше слов можно или нет?
Но у меня опасение, что если слов можно меньше, то эр Гюнце доведёт и эту идею до абсурда.

Короче, как быть с миниатюрой "Ступенька"?



Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 07 августа 2013 года, 10:28:31
Я бы разрешил и меньше - а как народ?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Dolorous Malc на 07 августа 2013 года, 11:41:55
Разумеется, можно и меньше.
Нет ничего хорошего в ситуации, когда автору придётся вставлять в законченный текст лишние слова лишь затем, чтобы удовлетворить условию.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 07 августа 2013 года, 12:34:04
ОК. Тогда будем читать: 55 слов и меньше :)

А названия - убрать!


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 07 августа 2013 года, 13:15:46
цитата из: passer-by на 07 августа 2013 года, 10:24:55
но остаётся всё тот же вопрос: меньше слов можно или нет?
Но у меня опасение, что если слов можно меньше, то эр Гюнце доведёт и эту идею до абсурда.

Эр Гюнце мог бы довести эту идею до абсурда, если бы ему удалось показать миниатюру из пяти или десяти слов.
Но поскольку написать что-то, достойное внимания, в таком объеме можно, только обладая недюжинным литературным талантом, которого эру Гюнце, увы, не дано, то довести эту идею до абсурда он не сможет.
А вот если кто-то сумеет написать достойную миниатюру указанного объема (вспомним знаменитый жуткий текст Хемингуэя:  "Продаются: детские ботиночки, ни разу не надетые" ("For sale: baby shoes, never used")) - останется только им восхищаться.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Чудила на 07 августа 2013 года, 13:16:50
Не уверен, что убирать названия - хорошая идея. Как никак, название может играть важную роль в рассказе, что-то отражать и подчёркивать. Может, разрешить их по желанию?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 07 августа 2013 года, 13:18:15
Если название играет важную роль в рассказе, его объем следует включать в объем самой миниатюры.
Кстати, "Ступенька" в этом случае правилам соответствует.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 07 августа 2013 года, 13:35:28
Тогда у нас будет разнобой - одни с названиями, другие - без. Давайте уж смысл отражать не в названии, а в самом тексте.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 07 августа 2013 года, 13:50:40
цитата из: Чудила на 07 августа 2013 года, 13:16:50
Не уверен, что убирать названия - хорошая идея. Как никак, название может играть важную роль в рассказе, что-то отражать и подчёркивать. Может, разрешить их по желанию?


Вполне согласна, именно что здесь тоже есть простор фантазии для интересных неожиданных названий-определений собственной миниатюры.

И зачем-же, эр Гюнце впадать в другую крайность и загонять автора в рамки 55 слов с включением сюда заглавия? Был приведен хороший пример эром Штырём, где авторы уже писали замечательные миниатюры в 55 слов с названием рассказа, который был автономным. Вполне разумно там всё было.

Что касается Хемингуэя, то этот жуткий текст вызывает искреннее восхищение, но только назвать эту фразу миниатюрой как-то не комфортно.
Но если назвать и  одну фразу "Миниатюрой", то тогда вполне может найтись здесь на форуме конкурсант, обладающий тоже недюжинным талантом.  На то и конкурс.  :D



Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 07 августа 2013 года, 15:25:24
цитата из: passer-by на 07 августа 2013 года, 13:50:40
И зачем-же, эр Гюнце впадать в другую крайность и загонять автора в рамки 55 слов с включением сюда заглавия?
Вот специально же показал, как наличие заглавия позволяет обходить ограничение по объему.
цитата из: passer-by на 07 августа 2013 года, 13:50:40
Что касается Хемингуэя, то этот жуткий текст вызывает искреннее восхищение, но только назвать эту фразу миниатюрой как-то не комфортно.

Миниатюра (Ожегов):
1. Изящное изделие очень маленького размера...
3. Драматическое или музыкальное произведение малой формы (например интермедия, скетч, реприза)

И чем не миниатюра?
цитата из: passer-by на 07 августа 2013 года, 13:50:40
Но если назвать и  одну фразу "Миниатюрой", то тогда вполне может найтись здесь на форуме конкурсант, обладающий тоже недюжинным талантом.  На то и конкурс.  :D

Именно! Вспомним Леца: "Достигнув самого дна, он услышал, что снизу стучат" или "Когда людоед пользуется ножом и вилкой - это тоже прогресс".


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Иртыш на 07 августа 2013 года, 16:24:47
Прошу в правилах конкурса указать, что у миниатюры не должно быть названия.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 07 августа 2013 года, 16:26:23
Да там в правила уже кучу поправок надо вносить :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 07 августа 2013 года, 16:36:55
Эр Гюнце!
Не буду спорить, что называется миниатюрой, и какая фраза может таковой называться или не называться. Это вопрос к литературоведам, я к ним не принадлежу. Тем более, что этот конкурс не предусматривает зарабатывание злата, а просто для получения удовольствия как участников, так и зрителей.
Цитата:
Вот специально же показал, как наличие заглавия позволяет обходить ограничение по объему.

А вот с этим категорически не соглашусь.
Был приведен пример такого конкурса. Там было автономное название миниатюры. И если там вполне доверяли своим авторам, то почему здесь можно позволить себе заподозрить авторов в жульничестве, в попытках обойти ограничения подобным способом.
Я, честно говоря, подумала, что Вы просто пошутили, привыкнув к Вашим шуточкам.  :)
С другой стороны, не думаете же Вы всерьёз, что распространённое название так потрясёт читателей, что они станут его высоко оценивать? Думаю, зарубят. Опять же это просто конкурс для засидевшихся писателей и для читателей, так чего тут бояться?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: фок Гюнце на 07 августа 2013 года, 17:10:51
Так я и пошутил. И по возможности, предметно :)

Но почему жульничеством является следование правилам, если правила допускают то, чего не подразумевали их (правил) авторы?




Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: passer-by на 07 августа 2013 года, 22:25:15
Мы уже, похоже, пошли по кругу. Просуммирую свои тезисы:
1. Заглавия минирассказов облегчает их, рассказов, обсуждение.
2. Заглавие способно дополнительно «украсить» минирассказ.
3. Конкурс любительский, оценка производится самими читателями. При этих условиях смысла как-то хитрить, пытаясь обходными средствами вырвать победу, я не вижу.
4. «Искуственные» ограничения, предъявляемые, например, к стихам, позволяют добиться особого результата, трудно достижимого при отсутствии таких требований – в этом смысле ограничения являются конструктивными. Требование об отсутствии заглавия никак не будет способствовать улучшению качества продукта. Спрашивается, ради чего тогда его вводить?
5 и заключительное. Конкурс организован для получения удовольствия как застоявшихся писателей, так и заскучавших читателей. Ограничения должны быть интересными. Вот 55 слов – это ограничение интересно. Запрет на название – не-а.

Примечание. Я специально вместо слова «миниатюра» использовала слово «минирассказ», поскольку полагаю, что это должны быть именно маленькие рассказы, а не:
- афоризмы;
- пословицы;
- анекдоты;
- эпиграммы;
- остроумные шутки;
- крылатые фразы;
- смешные реплики a la башорг.
В этом смысле я бы вообще поставила условие «55» обязательным. Ну да это, действительно, не принципиально. Хотя, по-моему, так интереснее. В стихах (по крайней мере, в традиционных формах) тоже требуется соблюдение размеров (это я ещё не начала рассуждать о хокку и танка…).

Всё вышесказанное является только моим мнением, и я не вижу смысла спорить дальше.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 08 августа 2013 года, 13:15:02
Заглавие убрали ради избавления от путаницы :)
А при обсуждении их можно давать в произвольном порядке.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Terryka на 08 августа 2013 года, 15:45:53
Я смотрю народ уже начал выкладывать свои произведения. Т.е., можно уже сейчас выкладывать, не дожидаясь намеченного срока?


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Штырь на 08 августа 2013 года, 16:53:45
цитата из: фок Гюнце на 06 августа 2013 года, 15:57:48
справка из ЖЭКа действовать будет?


(спохватившись) ИНН, прививки, СНИЛС, фото 3 х 4, прописку, флюорографию... всё сдал в оргкомитет, как положено. Справку из ЖЭКа - забыл!
(придя в ужас) Теперь что же - выпрут из конкурса?
Вуку не говорите!


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 08 августа 2013 года, 22:10:52
Terryka, можно!


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: La_libre на 09 августа 2013 года, 16:32:03
А как дела обстоят с голосованием "за себя"? :Р


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 09 августа 2013 года, 16:55:27
Низя :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: La_libre на 09 августа 2013 года, 18:27:08
цитата из: Вук Задунайский на 09 августа 2013 года, 16:55:27
Низя :)

Ну все, значит буду голосовать за тебя.  ::)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 09 августа 2013 года, 20:49:42
Позволю себе слегка вклиниться в обсуждение с посторонней темой...
И да простит меня модератор, суровый, но справедливый... :)
В прошлом году впервые принял участие в конкурсе НДП, и у меня остались самые лучшие впечатления о конкурсе и о форуме.
Поэтому хотел бы пригласить всех, кого это может заинтересовать, принять участие в конкурсном отборе в ежегодный сборник фантастики "Аэлита" при старейшем одноименном фестивале фантастики. В этом году впервые будем пробовать организовать конкурсный отбор двумя путями - через обычную процедуру и через площадку "Креатив. Что из этого получится - пока сам не знаю... :-))
Условия отбора и обсуждение вот здесь:
http://samlib.ru/a/alf/01_obsch-polozh.shtml
и
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/
Ну, разумеется, можно и мне здесь в личку какие-то вопросы задать.
Попутно будут отбираться рассказы и для раздела фантастики небезызвестного журнала "Уральский следопыт".
Словом, приглашаю всех и в этом мероприятии свои силы попробовать.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 09 августа 2013 года, 22:55:12
Давайте я ваше объявление продублирую в более соответствующем разделе форума - тут все-таки про конкурс НДП речь идет.

Вот здесь оно теперь http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17085.0


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 09 августа 2013 года, 22:58:38
La_libre, дык я ж честный человек, я не участвую :)

Хотя... могу что-нибудь внеконкурсное забабахать... так, чтобы поддержать хорошее начинание  ;D


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: ГрафоманЪ на 10 августа 2013 года, 00:30:22
цитата из: Вук Задунайский на 09 августа 2013 года, 22:55:12
Давайте я ваше объявление продублирую в более соответствующем разделе форума - тут все-таки про конкурс НДП речь идет.

Вот здесь оно теперь http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17085.0

В высшей степени Вам признателен... :-))


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: La_libre на 10 августа 2013 года, 01:02:06
цитата из: Вук Задунайский на 09 августа 2013 года, 22:58:38
La_libre, дык я ж честный человек, я не участвую :)

Хотя... могу что-нибудь внеконкурсное забабахать... так, чтобы поддержать хорошее начинание  ;D

Давай)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 10 августа 2013 года, 09:37:56
Сейчас дам  ;)

АПД: берите http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17086.0


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Саша Тэмлейн на 26 августа 2013 года, 15:36:30
Добрый день! Подскажите, так набор рассказов в следующий сборник будет али нет?) И если да, когда?)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 26 августа 2013 года, 21:51:35
У нас вообще-то не набор рассказов - у нас конкурс. Когда следующий тур - пока неизвестно, т.к. мы пока уже имеющиеся рассказы сборником не издали.


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Чернопсец на 02 сентября 2013 года, 16:47:14
цитата из: Вук Задунайский на 26 августа 2013 года, 21:51:35
..мы пока уже имеющиеся рассказы сборником не издали.

Но счастье ведь близко, правда?  ;)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: Вук Задунайский на 02 сентября 2013 года, 21:51:22
Это не от меня зависит :)


Название: Re: КОНКУРС НДП. БУДУЩЕЕ.
Ответил: KV-1 на 30 сентября 2013 года, 00:38:11
цитата из: ГрафоманЪ на 09 августа 2013 года, 20:49:42
приглашаю всех и в этом мероприятии свои силы попробовать.


Запрыгнул в уходящий паровоз. Посмотрим, что из этого получится)))


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.