Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 июня 2026 года, 13:14:03

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  И опять Джастин - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 13 Печать
Автор Тема: И опять Джастин - II  (прочитано 31752 раз)
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #90 было: 12 мая 2013 года, 12:26:35 »

А Цилла в Багерлее разве в двери стучала? Или крепостные ворота...
Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #91 было: 12 мая 2013 года, 12:37:01 »

Выходцы все же не зомби. Законы физики на них вряд ли распространяются. Джастин вполне мог в окошко постучать этаже на пятом, при этом не карабкаясь по стенке.
Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #92 было: 12 мая 2013 года, 14:38:55 »

Пришло в голову забавное соображение.
Выходец, даже пришедший "просто поговорить" ведь не может войти в дом без приглашения, да? А замок Васпард - строение немаленькое. Значит так, пришел мертвый Джастин, слуги уснули непробудным сном... будь Валентин хоть четырежды особенным, он же не должен слышать из своей спальни, как стучатся во входную дверь, а если и услышал, то пришло б ему в голову с Приддовским-то воспитанием пойти самому открыть?

Зоя без помехи входила и в Надор, и в Хандаву, и в трактир, где ночевал Ричард. Приглашение ей было нужно для того, чтобы войти непосредственно в комнаты тех людей, с кем она хотела встретиться. Думаю, что и Джастин-выходец пришёл прямо к комнате Валентина.  

Цитата
Или если покойник становится выходцем еще до похорон, когда лежит внутри дома, он может ходить по дому без дополнительного разрешения?

Вполне возможно, ведь его положили в домовой церкви. А ещё - выходцы ходят "от смерти к смерти", так что для того, чтобы войти, им достаточно того, что в этом доме кто-то был убит или покончил с собой.
« Последняя правка: 12 мая 2013 года, 14:42:36 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #93 было: 12 мая 2013 года, 20:17:40 »

Помимо того, что убийца может быть посторонний, нужно помнить, что Джастин любил этого человека настолько, что предпочел мести вторую смерть. Это как надо любить, что бы простить даже собственное убийство... Либо убийство по неосторожности.  Подмигивание Но из посторонних на эту роль подходят (хотя бы чисто теоретически!) только Рокэ и какая-нибудь дама.
Цитата
А не рассматривался вариант что Джастина каким-то образом убил сам Валентин?
Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #94 было: 12 мая 2013 года, 20:20:23 »

Окончательно - безусловно, Валентин. По просьбе самого Джастина.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #95 было: 12 мая 2013 года, 20:22:26 »

Окончательно - безусловно, Валентин. По просьбе самого Джастина.
А предварительно Подмигивание? типа, Валя, налей братику кофе! Ой, мы тебе не сказали, что там мышьяк! Шучу, конечно, но что-то в таком духе. Вот Джастин к нему и пришел, и не надо искать дам/Рокэ
Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #96 было: 12 мая 2013 года, 20:27:34 »

Теоретически, нельзя исключить возможность того, что Юстиниана убил Валентин (хотя у нас нет ни малейшего представления о мотивах и причинах) - но для такого экстравагантного предположения нужны очень веские основания.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #97 было: 12 мая 2013 года, 20:38:03 »

А почему экстравагантного? Улыбка.Тут часто и похлеще вещи высказывают Улыбка Улыбка.Кого любить, если не младшего братика?
Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #98 было: 12 мая 2013 года, 20:48:49 »

Причин считать ее экстравагантной - уйма, начиная с классической ООС.
Проще предположить, что Джастина астэра выпила - столь же обосновано, так же многое объясняет...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #99 было: 12 мая 2013 года, 21:10:03 »

Причин считать ее экстравагантной - уйма, начиная с классической ООС.
Проще предположить, что Джастина астэра выпила - столь же обосновано, так же многое объясняет...
Это обоснованно больше. Улыбка Астэры, по крайней мере, не отрицали свою причастность.
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1390


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #100 было: 13 мая 2013 года, 00:02:51 »

Окончательно - безусловно, Валентин. По просьбе самого Джастина.
А предварительно Подмигивание? типа, Валя, налей братику кофе! Ой, мы тебе не сказали, что там мышьяк! Шучу, конечно, но что-то в таком духе. Вот Джастин к нему и пришел, и не надо искать дам/Рокэ
Увы, в этом случае Удо долже был придти за Матильдой (или кто там у них питие разливал?). Но он же целенаправленно искал именно Альдо.
Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
Беатриса дИрсон
Личный нобиль
*

Карма: 10
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 38


просмотр профиля
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #101 было: 13 мая 2013 года, 17:38:44 »

А почему слово "мать" в небезызвестной сцене давалось Валентину с трудом? Нам ведь неизвестно о роли герцогини во всем этом деле...
- Мать хотела, чтобы сказали правду. - Жермон не ошибся, слово "мать" давалось полковнику с трудом. - Сначала я согласился с матерью.
- Почему вы передумали?
- Так хотел Юстиниан.

Валентин знал обо всём и участвовал в этом совете. Возникает две не очень согласованные друг с другом идеи:
1)Исходя из сдержанности и рассудительности Приддов, была возможность сказать правду (может быть, они и не была ужасной, но удобнее было расказать об охоте? Хех)
2)Так хотел Юстиниан. Неужели он знал о предстоящей гибели и высказал свои пожелания на этот счет, знал, что его убьют любимые люди? В шоке
Тогда он должен был осознавать причину необходимой смерти и быть согласным с решением семьи...
Может быть, догадывался и на всякий случай секретно сказал об этом младшему брату? Ведь нам неизвестно, знала ли вся семья о том, что он так хотел...
Авторизирован

Выслушать прежде, чем сказать свое слово, выяснить прежде, чем судить, понять прежде, чем решить, и всегда помнить, что в любом человеке заложено как хорошее, так и дурное начало. Вот она, основа мудрости государя.(Дрюон, "Проклятые короли")
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #102 было: 13 мая 2013 года, 17:46:22 »

2)Так хотел Юстиниан. Неужели он знал о предстоящей гибели и высказал свои пожелания на этот счет, знал, что его убьют любимые люди? В шоке

Нет, всё проще: Джастин-выходец сказал об этом Валентину, когда явился к нему. А имени не назвал потому, что не захотел, а ещё потому, что выходцы забывают имена живых. Тогда же он объяснил, как можно его упокоить, и это позже помогло Валентину спасти Мэллит от выходца Удо.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Беатриса дИрсон
Личный нобиль
*

Карма: 10
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 38


просмотр профиля
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #103 было: 13 мая 2013 года, 20:07:01 »

Нет, всё проще: Джастин-выходец сказал об этом Валентину, когда явился к нему.
Простите, в таком случае, было бы интересно узнать, когда явился выходец и когда проходил семейный совет (через какое время после смерти). Очевидно, что сначала Джастин навестил Валентина, а потом уже было принято решение сообщить о смерти на охоте. Но я не думаю, что "совет" проходил через большой отрезок времени после смерти (хотя, в отдаленном замке, откуда вести доходят нескоро...), неужели выходец явился так быстро? Во всех остальных случаях (Арамона, Удо) выходец появлялсям (простите, точно не помню), мягко говоря, не сразу после смерти...
Авторизирован

Выслушать прежде, чем сказать свое слово, выяснить прежде, чем судить, понять прежде, чем решить, и всегда помнить, что в любом человеке заложено как хорошее, так и дурное начало. Вот она, основа мудрости государя.(Дрюон, "Проклятые короли")
Дика Сойер
Граф
****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 356


Умри и возродись, восстань и минуй.

583309843
просмотр профиля E-mail
Re: И опять Джастин - II
« Ответить #104 было: 13 мая 2013 года, 20:17:37 »

А почему слово "мать" в небезызвестной сцене давалось Валентину с трудом? Нам ведь неизвестно о роли герцогини во всем этом деле...

Бедный Валентин Плач
Уже и о маме нельзя погрустить, не вызвав недоверие со стороны жителей форума
Авторизирован

Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!