Цилла и ее борьба

[prokhozhyj]

Да вроде уже отлилась - камни двигались, Рокэ в дыру полез...

Я про нарушение клятвы холодной кровью - считаю, что ждала Цилла всё же Ричарда, а не Джаниса. Результат мы все видели, а что из него вышло, нам только в следующем томе покажут.

И кому это придётся разгребать... Давйте угадаем? (вспоминает легенду о Заступнике).

[Dama]

Но вообще-то, как я понимаю,   из лабиринта можно вернуться.

Да, но если не съели , и после этого, кажется, посмертия вообще лишаешься

Вернуться можно при очень большом желании, чтобы завершить незавершённое на земле, как вернулся святой Адриан. Но за это возвратившийся платит посмертием, то есть его вторая смерть будет окончательной и в загробный мир он больше не попадёт.

Не прошедшие Лабиринт также лишаются посмертия, но большинство умерших проходит его и оказывается в одном из четырёх загробных царств. Самые достойные становились спутниками богов, но как обстоит дело теперь, когда боги погибли, не знаю.

Я про нарушение клятвы холодной кровью - считаю, что ждала Цилла всё же Ричарда, а не Джаниса.

Я тоже так думаю. А почему Ричард не стал Королём холода, а вместо этого, как все, попал в Лабиринт - возможно, дело в том, что для того, чтобы им стать, нужно было не просто умереть, а исполнить какой-то ритуал или, возможно, покончить с собой. Герман и Паоло, явившись к Ричарду в последний раз, говорили, что он должен "сам открыть дверь и пойти к королеве, чтобы ей служить", но Ричард, как обычно, ничего не понял.

[Ilona]

А почему Ричард не стал Королём холода, а вместо этого, как все, попал в Лабиринт - возможно, дело в том, что для того, чтобы им стать, нужно было не просто умереть, а исполнить какой-то ритуал или, возможно, покончить с собой.

Может быть. А может быть, надо было банально не дать себя сожрать - мы не знаем, какими тропами прошли Удо и Джастин до своего явления обратно в мир живых, а вторая смерть для выходца тоже окончательная вроде.

[Руслан Рустамович]

Ох, простите за оффтоп, но прочитав название темы представил себе кошмарную картинку - Цилла сидит в заточении и пишет книгу "Моя борьба" 

[Эос]

У Ричарда в Лабиринте еще был выбор, он сам решил уйти с "Альдо".

[Элион]

Эрэа Дама!

Вернуться можно при очень большом желании, чтобы завершить незавершённое на земле, как вернулся святой Адриан. Но за это возвратившийся платит посмертием, то есть его вторая смерть будет окончательной и в загробный мир он больше не попадёт.

Это откуда следует?

[Dama]

Эрэа Дама!

Вернуться можно при очень большом желании, чтобы завершить незавершённое на земле, как вернулся святой Адриан. Но за это возвратившийся платит посмертием, то есть его вторая смерть будет окончательной и в загробный мир он больше не попадёт.

Это откуда следует?

Из логики. Исключение из общего закона не может повториться, плата за него должна быть соразмерной ему, и отказ от посмертия - поскольку больше умершему расплатиться нечем - должен быть окончательным. Ergo, второго посмертия для вернувшегося не будет.

[Элион]

Эрэа Дама!

Вернуться можно при очень большом желании, чтобы завершить незавершённое на земле, как вернулся святой Адриан. Но за это возвратившийся платит посмертием, то есть его вторая смерть будет окончательной и в загробный мир он больше не попадёт.

Это откуда следует?

Из логики. Исключение из общего закона не может повториться, плата за него должна быть соразмерной ему, и отказ от посмертия - поскольку больше умершему расплатиться нечем - должен быть окончательным. Ergo, второго посмертия для вернувшегося не будет.

Не знаю, подчиняются ли такие тонкие материи логике (или закону сохранения энергии, например), но это как-то обидно что ли, положить живот за други свои (возможно аж два раза!!!) и еще и сгинуть исчезнуть насовсем как какой-нибудь ... Окделл.

[Dolorous Malc]

Не знаю, подчиняются ли такие тонкие материи логике (или закону сохранения энергии, например), но это как-то обидно что ли, положить живот за други свои (возможно аж два раза!!!) и еще и сгинуть исчезнуть насовсем как какой-нибудь ... Окделл.

У вас есть лучшие предложения, чем платить желающим ожить?

[Strauss]

Вернуться можно при очень большом желании, чтобы завершить незавершённое на земле, как вернулся святой Адриан. Но за это возвратившийся платит посмертием, то есть его вторая смерть будет окончательной и в загробный мир он больше не попадет.

Эрэа Дама, значит ли это по вашему мнению, что явление святого Адриана Франциску Оллару было выдумкой Франциска? На первый взгляд, так оно и есть, но вообще-то все события вокруг того Излома скорее предполагают, что Бездомный Король не просто так начал свой путь на трон. Но тогда получается, что Адриан в том или ином состоянии существовал Излом назад, то есть много позже его второй смерти.

[Wstfgl]

Вернуться можно при очень большом желании, чтобы завершить незавершённое на земле, как вернулся святой Адриан. Но за это возвратившийся платит посмертием, то есть его вторая смерть будет окончательной и в загробный мир он больше не попадет.

Эрэа Дама, значит ли это по вашему мнению, что явление святого Адриана Франциску Оллару было выдумкой Франциска? На первый взгляд, так оно и есть, но вообще-то все события вокруг того Излома скорее предполагают, что Бездомный Король не просто так начал свой путь на трон.

Кажется, я где-то встречала подтверждение Хозяйки, что встречу Франциск не выдумал..

[Элион]

Не знаю, подчиняются ли такие тонкие материи логике (или закону сохранения энергии, например), но это как-то обидно что ли, положить живот за други свои (возможно аж два раза!!!) и еще и сгинуть исчезнуть насовсем как какой-нибудь ... Окделл.

У вас есть лучшие предложения, чем платить желающим ожить?

Мне кажется, что для организации процедуры, какбэ  ,  мало одного желания претендента на оживание. Наверное, еще и дело незавершенное должно быть стоящим, в, так сказать, всекэртинском смысле. А раз дело общее, то почему платить должна только одна из заинтересованных сторон?

[Dolorous Malc]

Не знаю, подчиняются ли такие тонкие материи логике (или закону сохранения энергии, например), но это как-то обидно что ли, положить живот за други свои (возможно аж два раза!!!) и еще и сгинуть исчезнуть насовсем как какой-нибудь ... Окделл.

У вас есть лучшие предложения, чем платить желающим ожить?

Мне кажется, что для организации процедуры, какбэ  ,  мало одного желания претендента на оживание. Наверное, еще и дело незавершенное должно быть стоящим, в, так сказать, всекэртинском смысле. А раз дело общее, то почему платить должна только одна из заинтересованных сторон?

Простите, но вторая сторона, как я давно настаиваю, не обременена интеллектом. Мягко говоря. А если неполиткорректно, то тупа как компьютер. И спрос с неё соответствующий. И своего интереса у неё никакого - что взять с обезумевшей железки?.. У неё остались лишь следы алгоритмов.
Сама она, очевидно,  не в состоянии определить, какое дело стоящее, а какое нет. И даже не претендует. Но в состоянии поставить вопрос довольно очевидным образом: "если ты считаешь своё дело стоящим - плати всем, что у тебя осталось". Сам решай, готов ты отдать всё или нет. Сам решай, насколько дело тебе ценно.
Мне это кажется весьма удачным решением.

[Красный Волк]

А еще, помимо наличия важных незавершенных дел, требовалось, помнится, и такое условие: быть сильно привязанным к земной жизни. То есть, по-настоящему, крепко и яростно, жизнь любить?
И если так, тогда это, ИМХО, тоже добавляет гирьку на весы надежды: уж кто-кто, а Рокэ из дыры выберется... Живой, "горячий", во плоти - и хотя бы относительно здоровый.

[Элион]

Не знаю, подчиняются ли такие тонкие материи логике (или закону сохранения энергии, например), но это как-то обидно что ли, положить живот за други свои (возможно аж два раза!!!) и еще и сгинуть исчезнуть насовсем как какой-нибудь ... Окделл.

У вас есть лучшие предложения, чем платить желающим ожить?

Мне кажется, что для организации процедуры, какбэ  ,  мало одного желания претендента на оживание. Наверное, еще и дело незавершенное должно быть стоящим, в, так сказать, всекэртинском смысле. А раз дело общее, то почему платить должна только одна из заинтересованных сторон?

Простите, но вторая сторона, как я давно настаиваю, не обременена интеллектом. Мягко говоря. А если неполиткорректно, то тупа как компьютер. И спрос с неё соответствующий. И своего интереса у неё никакого - что взять с обезумевшей железки?.. У неё остались лишь следы алгоритмов.
Сама она, очевидно,  не в состоянии определить, какое дело стоящее, а какое нет. И даже не претендует. Но в состоянии поставить вопрос довольно очевидным образом: "если ты считаешь своё дело стоящим - плати всем, что у тебя осталось". Сам решай, готов ты отдать всё или нет. Сам решай, насколько дело тебе ценно.
Мне это кажется весьма удачным решением.

Насчет "следов аглоритмов", как мне кажется, механизм возвращения был запущен тогда, когда "железка" еще "не обезумела", а раз так, то "подпрограммы" Обменяй что-то на что-то могло быть изначально просто не предусмотрено, а "самообразоваться" она вряд ли могла.
В любом случае, про цену вызова Зверя указывается и неоднократно, о цене возврата из посмертия - можно только догадываться. Так же как и о посмертии выходцев, например, та же Цилла умерла второй смертью? При "второй смерти" положен Лабиринт или преобразование человека в выходца в этом самом Лабиринте и происходит на метафизическом уровне?