Судьба бумажных книг и литературы в целом - IV

[Dolorous Malc]

А если с каждого из этих 9 миллионов по рублю за книжку автору, то жить писательским трудом будет вполне возможно.

Как фамилия автора? 

Как в старом анекдоте:  "Моя фамилия - Итого".

А если серьёзно - допустим, что среди этих 9и миллионов процент читающих ежедневно тот же, что и среди 55и - каждый пятый (уверен, что выше, но пренебрежём). Остаётся два миллиона. Причём большинство из них читает только или почти только в файлах (людей, которые бы перемежали файлы и бумагу в относительно равных пропорциях лично я не встречал). Положим неделю чтения на одну книгу. 50 книг в год на человека. На два миллиона человек - это сто миллионов скачиваний в год. При скромной цене 20-30 рублей за файл - это два-три миллиарда годового оборота. Внушает.
Понятно, что не весь этот спрос платежеспособный - но, полагаю, весьма значительная часть.

[Rukella]

Мне нравится оптимизм в утверждении, что снижение налогового бремени повлечет за собой снижение цены на книги. Не повлечет. Нипочему. Мы живем в России. Здесь, что ни делай, цены росли и будут расти, хоть ты тресни. Снижение налогов просто принесет бОльшую прибыль, это какой дурак будет цены снижать, с какого перепугу? А если кто сейчас предложит законодательно привязать требование понизить цены к уменьшению налогов, я дополнительно посоветую посмотреть в окно и убедиться, что мы по-прежнему в одной стране. Где как раз зима, холодно и плохо убирают.
Проверять это кто будет? Чиновничек. А чиновничку проще раз занести откат, тем более, чиновничек все равно именно этого и ждет, а вовсе не исполнения закона.

А вот мысль наказывать тех рекламодателей, чьи баннеры светятся на пиратских сайтах, я одобряю. Потворствуем, значит. К ногтю.

[Dolorous Malc]

Мы живем в России. Здесь, что ни делай, цены росли и будут расти, хоть ты тресни.

Сожалею, но на мой взгляд это предвзятость, вида "у нас всё безнадёжно плохо и будет только хуже".
Я лично сам  наблюдал, как цены на картошку на глазах упали с пятидесяти рублей за килограмм до шести. И с гречкой то же самое было, когда неурожай кончился. И другие примеры были- всё перечислить затруднительно.

[Артур]

При скромной цене 20-30 рублей за файл - это два-три миллиарда годового оборота. Внушает

.
Вообще-то не очень. Два с половиной миллиарда это как раз те 3%, о которых я говорил изначально.
И совершенно верно – далеко не весь этот спрос платежеспособный. Часть не платит по принципиальным соображениям, часть по материальным. Все-таки в целом цена эл книги порядка 80 рублей а то и больше. Если по книге в месяц, то ерунда, но если читать по многу вполне ощутимо в бюджете, скажем, студента.
Но есть еще средний слой, который в принципе готов платить, но нужно его к этому привести. С этим слоем нужно активно работать.
Вот только такой работы я в упор не вижу.

[Dolorous Malc]

Вообще-то не очень. Два с половиной миллиарда это как раз те 3%, о которых я говорил изначально.

Хм. Сподобился наконец сходить по Вашей прежней ссылке - и верно.
Но тут уж я совсем озадачился. То есть весь объём годовых продаж - 70-75 миллиардов? И если предположить, что бОльшая его часть приходится на те самые 10%, которые читают каждый день (логично?), так это получается шесть-семь тысяч в год с активного носа?
И этого им мало?
20-30 книг в год - и в советские времена, в самой читающей в мире стране с самыми демократическими ценами редко кто покупал больше.
200-300 миллионов в год суммарных тиражей - им мало?
Одно из двух - или издатели действительно неимоверно зажрались, как тот Бушков (который при названных цифрах 30 миллионов суммарных тиражей жалуется, что пираты его разоряют), либо названная по ссылке цифра уж очень лукавая.

[Артур]

В 2010 объем рынка по оценке Роспечати составил 64,5 миллиарда рублей. С падением на 8%.  А ведь были времена, когда ожидался рост в 10-20%.
Понятно что вместе посчитаны и гороскопы и учебники, но так или иначе у отрасли могут быть три состояния – она либо растет, либо стагнирует, либо сокращается. Книжная отрасль сокращается который год подряд и когда это закончится непонятно.

[Dolorous Malc]

Понятно что вместе посчитаны и гороскопы и учебники,

Ну и цена тогда этим оценкам?..
Если зачислять учебники в объём продаж, так извольте и всех школьников зачесть в читатели. Причём ежедневные.

[Артур]

Насчет школьников это опять-таки слишком оптимистично. А цена этим цифрам та, что можно увидеть, сколько народа читает книги по собственному желанию, а не по учебной или скажем служебной надобности. Ну и да, если отбросить учебники и скажем справочники бухгалтеров, кодексы и тд, расходы оставшихся 10% будут меньше, но сколько точно сказать вряд ли можно. Для этого нужно отдельное исследование.
Кстати, фантастику читают всего 8% опрошенных.

[Dolorous Malc]

А цена этим цифрам та, что можно увидеть, сколько народа читает книги по собственному желанию, а не по учебной или скажем служебной надобности.

...Но как, Холмс?!..

[Артур]

Приблизительно. Нам известен полный объем рынка и процент людей читающих художку. Как-то так.

[Rukella]

*ворчит в сторону* художку они читают... Вот пока книги читали, все хорошо было, а теперь - "художка".

Именно что приблизительно. Примерно два лаптя по карте. То есть, статистика врет как статистика, обычное дело 

[Дочь короля Рене]

Ну и да, если отбросить учебники и скажем справочники бухгалтеров, кодексы и тд,

По-моему, Кодексы и т. п. как раз удобнее читать в справочно-правовых системах, законодатели трудятся постоянно,  достаточно часты обновления, чтоб каждую редакцию покупать. Хотя было и такое,  когда текст вычеркивался и новое вклеивалось вручную.
Продолжаю настаивать на том, что в бумажной варианте хочется приобретать достойную книгу (понимаю, что с определением "достоинства" все неоднозначно и для читателя, и для издательства). Я готова платить за бумагу, но не за макулатуру.

[Артур]

Именно что приблизительно. Примерно два лаптя по карте. То есть, статистика врет как статистика, обычное дело

Другой нет. Эту я привел только для того чтобы показать две вещи – доля читателей в России сокращается и электронный рынок (хоть легальный, хоть пиратский) имеет очень маленький объем.
В этом смысле рассуждения о том, что вот  мы заборем мерссских пиратцев и заживем как в сказке, очень далеки от действительности. Не заживем.
Главные проблемы отрасли куда глубже и их не решить активностью юридического отдела. Да и эта активность, если честно, больше всего напоминает обычный распил.

Я готова платить за бумагу, но не за макулатуру.

Это еще раз доказывает, что Россия в плане книжного рынка остается очень консервативной. Основная доля книг у нас идет через книжные. А как раз у них большие проблемы.
Тут рассуждали о том, что льготы не помогут снизить цены. Вполне возможна и такая ситуация.
Для того чтобы работали рыночные механизмы нужна конкуренция. В Европе в среднем на 20 тысяч жителей приходится один магазин. Нам нужно добиться, чтобы один магазин приходился хотя бы на 50 тысяч. Причем я имею в виду хороший большой магазин, а не закуток между трусами и колготками. Тогда торговые точки будут создавать друг другу реальную конкуренцию. Если магазинов меньше, то конкуренция будет практически не ощутима.

[Plainer]

А вот мысль наказывать тех рекламодателей, чьи баннеры светятся на пиратских сайтах, я одобряю. Потворствуем, значит. К ногтю.

А ведь вы точно не скачивали книги Нет на тех сайтах рекламы. На что живут - 
Вспомнил, вроде бывали иногда ссылки на магазины, где ту же книгу можно купить. На бумаге. Их наказывать?

http://www.kp.ru/daily/25993.4/2922528/

Это грустно. Очень. Причем совершенно независимо от того, нравится Бушков или нет.

Да, грустно. Был хороший (теперь, постфактум, так и хочется добавить - "вроде". Но ведь и правда был хороший!) писатель. А теперь не пойми что несёт:
"Берут бестселлер, скачивают, потом ужасно переводят."
Судя по переводам Буджолд, эти "пираты" называются АСТ Ужасно переводят, потом ещё и издают
Ну и, конечно, интересно, какой "бестселлер" Бушкова "пираты" "ужасно перевели" и на какие языки
"нужен отдел, который получил бы план по вылову пиратов." Ну да, план по штрафам, план по посадкам, план по расстрелам...
"Много курит." Ну и в этом, наверное, тоже пираты виноваты - до кучи

[Rukella]

Слушайте, а вот помогите мне, уважаемые эры и эрэа, решить моральную дилемму: если человек честно купил бумажную книгу, а потом решил завести еще и цифровую копию (в смысле, книгу электронную), имеет ли он моральное право скачать ее "за так" или должен приобрести заново за ту цену, что хочет Литрес? 

Эр Plainer , а черт его знает, но в одной непроизносимой библиотеке какие-то баннеры болтались, когда я там Дворецкую читала. *читала, а не качала*