Солнечные демоны и гибель Этерны

[Hanna]

Очень интересная версия Пожалуй наиболее интересная из попадавшихся мне.
Единственно есть спорный момент в обосновании правильности потомков Астрапа - с судом. Там только представитель младшей ветви потомков Унда правильно себя повел, потомок Астрапа без потомка Унда не догадался бы

Ну, Робер в любом случае планировал отбить Алву. Ни в коем случае не хочу принижать заслуги Валентина, но именно из Повелителей правильно себя повел только Эпинэ, поскольку двоих не было, а еще один - Окделл

[Артанис]

именно из Повелителей правильно себя повел только Эпинэ, поскольку двоих не было, а еще один - Окделл

А это сложно - вести себя правильнее Дика?
Вот если бы там еще Повелители-Сами-Не-Знают-Чего оказались, еще неизвестно, кто бы действовал наиболее правильно. Хотя есть подозрения, что Райнштайнер, поскольку он вообще практически не обшибается...

[Hanna]

Может, больше смысла в том, чтобы обсуждать то, что случилось, а не то, что могло бы быть? ведь почему-то произошло именно так, как произошло, а не так, как почему-либо хотелось читателям

[Wstfgl]

Очень интересная версия Пожалуй наиболее интересная из попадавшихся мне.
Единственно есть спорный момент в обосновании правильности потомков Астрапа - с судом. Там только представитель младшей ветви потомков Унда правильно себя повел, потомок Астрапа без потомка Унда не догадался бы

Ну, у меня и правильность Астраповичей и на суде над Ринальди под вопросом. "эпиарх-наследник предстанет перед судом высших эориев", т.е., на сколько я понимаю, судить должны были главы Домов. Был ли тогда Чезаре уже главой или только наследником - под вопросом, но на суде его не было. А поскольку проклятие Рино затрагивало не только потомство Эридани, но и его "сообщников" (по мнению Рокэ - судей), и что Эпине таки прилетело... Думается, тогдашни Повелитель Ринальди все-таки осудил. Опять же "Именем Скал, Волн, Ветра и Молний насильник был приговорен к смерти."
Да и Чезаре искал доказательства не из-за абстрактной верности Ракану, а потому, что был другом Рино, возможно, единственным настоящим,  и знал его лучше не поверившего брата..

[Hanna]

Очень интересная версия Пожалуй наиболее интересная из попадавшихся мне.
Единственно есть спорный момент в обосновании правильности потомков Астрапа - с судом. Там только представитель младшей ветви потомков Унда правильно себя повел, потомок Астрапа без потомка Унда не догадался бы

Ну, у меня и правильность Астраповичей и на суде над Ринальди под вопросом. "эпиарх-наследник предстанет перед судом высших эориев", т.е., на сколько я понимаю, судить должны были главы Домов. Был ли тогда Чезаре уже главой или только наследником - под вопросом, но на суде его не было. А поскольку проклятие Рино затрагивало не только потомство Эридани, но и его "сообщников" (по мнению Рокэ - судей), и что Эпине таки прилетело... Думается, тогдашни Повелитель Ринальди все-таки осудил. Опять же "Именем Скал, Волн, Ветра и Молний насильник был приговорен к смерти."
Да и Чезаре искал доказательства не из-за абстрактной верности Ракану, а потому, что был другом Рино, возможно, единственным настоящим,  и знал его лучше не поверившего брата..

Специально просмотрела сцену суда.
"Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!"
Таким образом, он проклял своего брата, всех его потомков, особенно выделив последнего, и его сообщников. Под сообщниками логичнее всего признать эориев - участников, кстати, про ИХ потомков он ничего не говорит, но возможно, Кэртиана вообще отнесла это к Беатрисе и тем, кто подбрасывал улики и т. п. - они еще больше подходят на эту роль, а имен он не назвал, так что с проклятостью эориев - либо прокляты, либо нет, хотя судя по событиям книги, скорее да.

[Krissa]

Кстати, о происхождении видов связывании концов. Кто-нибудь предполагает, откуда вообще в Кэртиане взялись солнечные демоны?
Из других миров Ожерелья? Из пламени Этерны? Были изначально, как и твари?

СПОЙЛЕРЫ

Кстати, вопрос из праздного любопытства, если уже обсуждалось, пожалуйста, ткните носом. Зачем Абвении (если придерживаться абвениатской версии) создали Изначальных тварей?

[Hanna]

Разве тут не ключевое слово - "изначальные"? вообще для меня они тоже загадочны

[Krissa]

Разве тут не ключевое слово - "изначальные"? вообще для меня они тоже загадочны

Это в части тварей? Угу, ключевое. Но не изначальнее же Абвениев? 

[Hanna]

Может, ровесники?

[Krissa]

Может, ровесники?

Если верить абвениатам - нереально. СПОЙЛЕРЫ

Впрочем... Эрэа, вы тайная эсператистка? Я никому не скажу

[Wstfgl]

Кстати, о происхождении видов связывании концов. Кто-нибудь предполагает, откуда вообще в Кэртиане взялись солнечные демоны?
Из других миров Ожерелья? Из пламени Этерны? Были изначально, как и твари?

СПОЙЛЕРЫ

Кстати, вопрос из праздного любопытства, если уже обсуждалось, пожалуйста, ткните носом. Зачем Абвении (если придерживаться абвениатской версии) создали Изначальных тварей?

В приложении в ЛП про Культ Четырех нет никаких демонов, но упоминаются "магические существа большей частью враждебных людям, но отступающих перед защитными знаками и заклятиями, дарованными богами." (видимо, выходцы, мармалюка и прочие). Инфо о неких абстрактных демонах мелькает в статье про абвенианство: "Согласно абвениатству Четверо были вынуждены надолго покинуть Кэртиану, дабы сражаться с демонами". Из КНК знаем, что "они откликнулись на призыв Этерны и ушли на Рубеж"
Так что, имхо, солнечные демоны - просто персонификация Чуждого, с которым сражаются Стражи Заката.

Насчет тварей - пока единственное предположение, что это неудавшийся эксперимент, как у Пехова в Хрониках Сиалы.
Собственно, обо всем этом уже писала чуть выше 

[Krissa]

"Пламя Этерны". Там упомянут Возгордившийся, он же Враг, он же вождь солнечных демонов, побежденный и осужденный Абвениями. Изображением которого (тем самым, срисованным с Ринальди) собирались украшать новый храм, насколько я поняла, абвениатский.
Полагаю, солнечные демоны к нему все же прилагались?
На персонификацию Чуждого маловато похоже, ИМХО. До Кэртианы Чуждое не добиралось. А обозвать подобным образом раттонов - мне как-то фантазии не хватает даже представить.

[Hanna]

Солнечные демоны все-таки должны быть как-то, возможно, так же опосредованно, как сами Абвении, связаны с Кэртианой - где в Системе Этерна - Ожерелье - Чуждое должно располагаться солнце? И в чего связывать это Чуждое с солнцем? Вообще, много вы знаете религий, где солнце связано со злом? Разве что некоторые африканские культы, но там это из-за климата

[Hanna]

Может, ровесники?

Если верить абвениатам - нереально. СПОЙЛЕРЫ

Впрочем... Эрэа, вы тайная эсператистка? Я никому не скажу

А мы обязательно должны верить абвениатам? они могут ошибаться, недоговаривать или подзабыть

[Krissa]

А мы обязательно должны верить абвениатам? они могут ошибаться, недоговаривать или подзабыть

Действительно. СПОЙЛЕРЫ

Не могли же Четверо "прихватизировать" чью-то территорию и загнать "аборигенов" в резервации?

Правда, странные существа все-таки присутствуют в тексте в форме более материальной, чем те же демоны.