Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 февраля 2020 года, 07:12:31

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь"
| | | |-+  ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III  (прочитано 22773 раз)
godar3
Потомственный нобиль
**

Карма: -43
Offline Offline

сообщений: 92

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« было: 11 ноября 2012 года, 14:36:31 »

Выдающийся, да и только!
И вы не по заслугам именуетесь почетным святым. Вы отшельник, подвижник, но не святой. Не святой. Нет.

Обратите внимание, что «готовый на все» Ли не жертвует ничем материальным. Все что ему угрожает это потеря доброго имени (оно у него было?) плохая память у будущих поколений (которых он не застанет). Ну может быть кто-то еще решит, что у него нет чести и чего-то еще над чем он с напару с Алвой привык смеяться.
Между тем, как нам известно из практики Талига, без всего вышеперечисленного можно жить и неплохо. Рамиро Вешатель и Алва Ворон гарантируют это.
По приказу Ли, очень многим придется лишится вполне материальной жизни. Однако, страдательная сторона здесь, конечно, он…
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #1 было: 11 ноября 2012 года, 14:38:37 »

. В Вальгалле скорее уж Райнштайнеру место на пару с Жермоном. Все лучше, чем в торосах нового Агмарена, где они собираются мерзнуть.
вот только Жермона там и не хватало... Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #2 было: 11 ноября 2012 года, 14:46:11 »

Эр godar3, ну почему же, для Лионеля есть риск и оказаться поднятым на штыки своими же не понявшими правы солдатами, и быть заколотым каким-нибудь новым Аланом, и попасть в руки к обезумевшим, которых он рассчитывает лишить материальной жизни. Потому что если не лишить ее их, завтра они лишат материальной жизни многих и многих других людей. Да, и они не будут покорно ждать, как овечки на бойне, когда же "страшлый и ужаслый" маршал Ли придет и перебьет их всех. Они обычно нападают первыми и их бывает много. Так что у Лионеля не так уж малы шансы оказаться великомучеником в самом что ни на есть прямом смысле. Его мать вон уже едва не оказалась, а скольким сотням и тысячам жителей Олларии, Эйнрехта, Паоны повезло меньше? Или он просто так придумал уничтожать бесноватых, а те, кого убивали они, уже не в счет, да?
вот только Жермона там и не хватало... Улыбка
А куда же Жермон теперь без лучшего друга?
Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #3 было: 11 ноября 2012 года, 14:49:42 »

Обратите внимание, что «готовый на все» Ли не жертвует ничем материальным. Все что ему угрожает это потеря доброго имени (оно у него было?) плохая память у будущих поколений (которых он не застанет). Ну может быть кто-то еще решит, что у него нет чести и чего-то еще над чем он с напару с Алвой привык смеяться.
Пока смеётесь Вы. Но, поверьте, не хорошо смеётесь, потому что не будете последним.
И вообще... Мне кажется, я начала Вас понимать... Здравствуйте, господин Дик!
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Terri
гость


E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #4 было: 11 ноября 2012 года, 14:52:45 »

Обратите внимание, что «готовый на все» Ли не жертвует ничем материальным.
Есть у меня подозрение, что если Лионель женится на Селине, господа матерьялисты тут же уличат его в умышленном присвоении записанных на девицу Арамона виноградников.  Подмигивание
Авторизирован
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1390


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #5 было: 11 ноября 2012 года, 14:58:28 »

. В Вальгалле скорее уж Райнштайнеру место на пару с Жермоном. Все лучше, чем в торосах нового Агмарена, где они собираются мерзнуть.
вот только Жермона там и не хватало... Улыбка
А почему нет? Там, имхо, побольше шансов найти белокурую деву с многочисленной родней  Смех
Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #6 было: 11 ноября 2012 года, 14:59:31 »

Обратите внимание, что «готовый на все» Ли не жертвует ничем материальным.
Есть у меня подозрение, что если Лионель женится на Селине, господа матерьялисты тут же уличат его в умышленном присвоении записанных на девицу Арамона виноградников.  Подмигивание
И вот тогда можно будет идти в ... Таверну... Ибо тезисы указанных господ в других местах и всерьез обсуждать - это оказывать им слишком много незаслуженной чести...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #7 было: 11 ноября 2012 года, 15:00:02 »

. В Вальгалле скорее уж Райнштайнеру место на пару с Жермоном. Все лучше, чем в торосах нового Агмарена, где они собираются мерзнуть.
вот только Жермона там и не хватало... Улыбка
А почему нет? Там, имхо, побольше шансов найти белокурую деву с многочисленной родней  Смех
Вальгалла, ярмарка невест... Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #8 было: 11 ноября 2012 года, 15:06:12 »

Обратите внимание, что «готовый на все» Ли не жертвует ничем материальным.
Есть у меня подозрение, что если Лионель женится на Селине, господа матерьялисты тут же уличат его в умышленном присвоении записанных на девицу Арамона виноградников.  Подмигивание

Это вульгарные матерьялисты  Смех
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #9 было: 11 ноября 2012 года, 15:14:02 »

Цитата
А я вот дико интересуюсь. Чем вызван такой наплыв на ЗФ "чуждого"? Кто-то на что-то обиделся и кликнул подмогу?
Ну правда. Отвлекают же от действительно интересных и запутанных вещей.
Или такие атаки - норма?
А Вы не отвлекайтесь  Улыбка
В книгах ВВК регулярно прослеживается мотив, когда для спасения целого героям приходится жертвовать какой-то его частью. Закономерно, что эту идею разделяют не все. Кто-то совершенно искренне придерживается принципов тотального гуманизма, бесценности каждой без исключения жизни и сравнительной высшей стоимости слезинки ребенка. Спорить тут совершенно бесполезно, ибо ими движет не логика, но эмоции. Ни та, ни другая сторона заведомо не убедит оппонента, остается только зафиксировать разность позиций, и дискутировать в других темах, не столь завязанных на мораль и этику.
Но, согласитесь, последователи Федора Михайловича не заявятся организованной толпой в место, где им не рады, чтобы с улюлюканьем кидаться какашками. Поэтому в данном случае мы действительно имеем дело с другим типом несогласных – именно тем, который называется троллями. Если у первых вполне добрые эмоции – ну, жааалко же, то у вторых…  Дискуссия тут еще более бессмысленна, поскольку они не столько не могут, сколько не желают слушать собеседника. С логикой тут нередко полный порядок – берется заведомо вздорный исходник и из него выстраивается четкая логическая цепочка. Оппоненты на это ведутся, начинают разбирать цепочку по звеньям, тролль вполне квалифицированно отвечает. При этом попытки обратить внимание на вздорность самого исходника в общей массе можно смело игнорировать – подумаешь, пропустил один ответ из десятка, общее количество ответов все равно позволяет троллю настаивать на своей правоте. 
Теоретически равнозначным ответом было бы заявиться на упомянутую Гюнце и Уленшпигелем «помойку» и покидаться какашками там, но зачем? Противно же.
Поэтому самым лучшим вариантом остается именно не отвлекаться. Мало ли у нас не до конца разрешенных загадок.  Подмигивание
Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
Aemilia
гость


E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #10 было: 11 ноября 2012 года, 15:28:58 »

Эстре, СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Terri
гость


E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #11 было: 11 ноября 2012 года, 15:29:08 »

А Вы не отвлекайтесь  Улыбка
"– Своими руками толкнуть человека на ошибочный путь и его же за это наказать.
– Пусть не подталкивается.
"
 Смех
Авторизирован
godar3
Потомственный нобиль
**

Карма: -43
Offline Offline

сообщений: 92

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #12 было: 11 ноября 2012 года, 15:39:57 »

Цитата
Так что у Лионеля не так уж малы шансы оказаться великомучеником в самом что ни на есть прямом смысле.
Я так думаю, что шансы эти не превышают обычного показателя риска для профессионального военного. Так что не будем драматизировать.
Цитата
Его мать вон уже едва не оказалась, а скольким сотням и тысячам жителей Олларии, Эйнрехта, Паоны повезло меньше?
Мориски, помнится, собирались «скверный город Паону» сжечь. Вместе со всеми обитателями. Точно также, как уже сожгли Агарис. Так что я не очень понимаю пафоса, но это так к слову.

Я почему вообще влез в тред (ну, помимо тайного задания от вражеских ресурсов) – бывает ситуации, когда хорошего решения не существует. Тогда приходится выбирать между плохим и очень плохим решением.
В ситуации с Лионелем мы имеем место именно с плохим решением, которое проводится в жизнь только потому, что альтернатива еще хуже.
И меня поражает, что многие здесь отказываются это признавать, и объявляют действия Лионеля чуть ли не подвигом. Подводят под него идейную базу и уже готовы прославить в стихах.
Но это не подвиг. Это дело достойное скорее мясника, чем маршала. И то что «тысячи матерей не пострадают» это не оправдание – это причина. Оправданий тут нет.
Лионель взялся за плохое дело. А то как он за него взялся, наводит на мысли, что он и сам плохой человек.
« Последняя правка: 11 ноября 2012 года, 15:41:41 от godar3 » Авторизирован
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #13 было: 11 ноября 2012 года, 15:41:58 »

На колу мочало... Злость
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - III
« Ответить #14 было: 11 ноября 2012 года, 15:48:43 »

Цитата
В ситуации с Лионелем мы имеем место именно с плохим решением, которое проводится в жизнь только потому, что альтернатива еще хуже.
И меня поражает, что многие здесь отказываются это признавать, и объявляют действия Лионеля чуть ли не подвигом. Подводят под него идейную базу и уже готовы прославить в стихах.


В принципе эта позиция была высказана в теме уже неоднократно. И никто с ней не спорит. Наоборот, предлагают желающим найти лучший вариант.
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!