 Автор
|
Тема: Полночь. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке (прочитано 30365 раз)
|
querido
Личный нобиль
Карма: -10
 Offline
сообщений: 13
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Старательно так делает вид...
И буду делать.
Потому как если помнить, что объяснением эпидемии служит деление человечества на два вида - изначально чистых и изначально подверженных скверне, то первая же ассоциация и правда отсылает к фашизму.
Повторю еще раз, что бы вы уже точно заметили - к фашизму.
Ну вот живет человек изначально подверженный скверне.
Да, он не творит зла убоявшись власти.
Но ведь живет - и неплохо! А кому-то и добро делает. И, возможно, еще сделает. Кого-то случайно спасет, к примеру.
За что его резать? Да еще в превентивном порядке?
За то, что он таким родился? Морально некрепким и подверженным? За то, что вырос не чистым ангелом - без злости, ненависти и других чисто человеческих качеств?
А когда его надо резать что бы не заболел?
Сразу младенцем, наверное, будет лучше? Мучиться не придется, на свете жить, подвергаться угрозе стать бесноватым...
Да, это однозначно евреи иллюстрация того, что такое не повезло. |
|
|
|
« Последняя правка: 09 ноября 2012 года, 23:01:45 от querido »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И еще один человек делает вид, что не заметил в тексте ма-а-аленькой такой разницы между условием заболевания бешенством и одержимостью. Старательно так делает вид... Надо же, какая эпидемия непонятливости...  Отчего же. Давайте отставим в сторонку бешенство и обратимся к другому примеру. Вы знаток - выберите нам подходящую болезнь, достаточно отталкивающую, почти летальную и поражающую, допустим, людей с ослабленным иммунитетом. Проказа? Тиф? Я не специалист, подскажите, пожалуйста. Мне больше делать нечего? Кто-то придумал нелепую и провокационную аналогию, а я должен ему помогать ее обосновывать? Вон, в предыдущем посте еще один тролль-засланец развязно болтает про какое-то "изначальное деление человечества" - мне и ему помочь этот бред обосновывать? Или объяснять ему, что такое "изначальное", сделав вид, что верю, что он не понимает смысл слов в русском языке? |
|
|
|
« Последняя правка: 09 ноября 2012 года, 22:56:08 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Повеса
Личный нобиль
Карма: -20
Offline
сообщений: 24
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Вирулентность - слово страшное и ужасное. Но я по образованию медик. Не испугаете. Да и приведено оно здесь немного не к месту.  Ну, если Вы медик, то могли бы знать, что приведено оно к месту. а вообще пугать Вас словом никто не собирался. Вас всего лишь обвиняют в умышленно провокационном поведении, при котором человек делает вид, что не понимает очевидных вещей, чтобы вбрасывать в дискуссию заведомо абсурдные утверждения. Так, Вы делаете вид, что не понимаете разницу между условиями заражения бешенством и возникновения у человека одержимости, только лишь для того, чтобы сыпать заведомо для Вас нелепыми аналогиями. А про бешенство сейчас все рассуждают, потому что слова "бешенство" и "бесноватые" похожи?  Ага, осталось только выяснить, кто первый начал. Глубокоуважаемый фок Гюнце сейчас пытается приписать эту честь мне. Почетно, я понимаю.  Но мне чужого не надо. А аналогия вполне годная. Не хуже проказы или насморка при СПИДе. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dreamer
|
В общем, конструктив пока озвучила только Намба, правда, она как раз солидарна с Лионелем  Но все-таки, альтернативные планы действий будут? И еще - querido, а можно вот про это: Потому как если помнить, что объяснением эпидемии служит деление человечества на два вида - изначально чистых и изначально подверженных скверне, то первая же ассоциация и правда отсылает к фашизму. соответствующее место из текста? Чтобы сомнений не возникало |
|
|
|
« Последняя правка: 09 ноября 2012 года, 23:01:55 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
|
Красный Волк
|
Эрэа number93, плюсую!!! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Автор рассказа "Чугунная плеть"
|
|
|
|
fon
|
Наверное надо думать не о том чтоб запустить в питомник бешенных собак а о том чтоб этих питомников не было вообще.
Если есть проблема то необходимо вначале задуматся как ее решить.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
остается надеяться лишь на то, что выкарабкается все-таки из дыры Рокэ - и придумает что-то получше савиньяковской радикальной хирургии без наркоза.
Хорошо бы, конечно. Но не стоит забывать, что именно Алва серьёзно рассматривал возможность всадить в Олларию боеголовку килотонн так на приказать кэналлийцам сыграть в морисков в Агарисе. Если я, конечно, правильно понял, что за приказ он тогда отозвал... |
|
|
|
« Последняя правка: 09 ноября 2012 года, 23:04:10 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
fon
|
Я тоже солидарен с Лионелем. На мой взгляд все правильно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
А про бешенство сейчас все рассуждают, потому что слова "бешенство" и "бесноватые" похожи? Угу. Только мне одно место вспомнилось, из разговора Жильбера и Робера: - Монсеньор, они ведь сумасшедшие? - Какой Жильбер всё же мальчишка! Особенно ночью, с пистолетами и с недоумением на физиономии. - Они не могут не быть сумасшедшими...
- Церковники объявили их одержимыми, надо думать, так оно и есть. Так что изволь не высовываться. Ясно? стр. 199 Похоже, это более точное определение - одержимость скверной, как бесом или какой там нечистой силой. Но в олларианском Талиге, где кардинал всего лишь чиновник, подчинённый королю, вряд ли знают тонкости экзорцизма.  Да и экзорцистов днём с огнём не сыщешь. Если пламя, к примеру, и очищает от скверны (может, на время, но одержимость проходит), то нельзя же повсюду устраивать пожары или заставлять людей прыгать через костры. Так что у Лионеля не было иного выхода. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
Dylan
|
И еще один человек делает вид, что не заметил в тексте ма-а-аленькой такой разницы между условием заболевания бешенством и одержимостью. Старательно так делает вид... Надо же, какая эпидемия непонятливости... Отчего же. Давайте отставим в сторонку бешенство и обратимся к другому примеру. Вы знаток - выберите нам подходящую болезнь, достаточно отталкивающую, почти летальную и поражающую, допустим, людей с ослабленным иммунитетом. Проказа? Тиф? Я не специалист, подскажите, пожалуйста. Мне больше делать нечего? Кто-то придумал нелепую и провокационную аналогию, а я должен ему помогать ее обосновывать? Вон, в предыдущем посте еще один тролль-засланец развязно болтает про какое-то "изначальное деление человечества" - мне и ему помочь этот бред обосновывать? Или объяснять ему, что такое "изначальное", сделав вид, что верю, что он не понимает смысл слов в русском языке? Да что тут обосновывать. Новгородская летопись 1552г. Повелели посадник и бояре поставить на Плесковском рубеже заставы, дабы болесть моровая изо Плескова не перекинулась... а тех купцов плесковитян или черных людишек, кои си заставы обтечи похотят - имать без жалости, и в поле вывезя жечь со всею рухлядью... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
Сами-знаете-кто
Граф
Карма: 91
Offline
сообщений: 264
Чему raven ворон?
|
Вирулентность - слово страшное и ужасное. Но я по образованию медик. Не испугаете. Да и приведено оно здесь немного не к месту. Ну, если Вы медик, то могли бы знать, что приведено оно к месту. а вообще пугать Вас словом никто не собирался. Вас всего лишь обвиняют в умышленно провокационном поведении, при котором человек делает вид, что не понимает очевидных вещей, чтобы вбрасывать в дискуссию заведомо абсурдные утверждения. Так, Вы делаете вид, что не понимаете разницу между условиями заражения бешенством и возникновения у человека одержимости, только лишь для того, чтобы сыпать заведомо для Вас нелепыми аналогиями. А про бешенство сейчас все рассуждают, потому что слова "бешенство" и "бесноватые" похожи? Ага, осталось только выяснить, кто первый начал. Глубокоуважаемый фок Гюнце сейчас пытается приписать эту честь мне. Почетно, я понимаю. Но мне чужого не надо. А аналогия вполне годная. Не хуже проказы или насморка при СПИДе. Ну не знаю. Мне лично не нравится. Я бы с туберкулезом сравнил и с реакцией Манту. Контролировано заражаем "зеленой мутью", под тем же контролем с помощью, скажем, Селины или Герарда проверяем "реакцию Манту". Кто "опух", пардон "взбесился" - у того иммунитета нет, значит, надо уничтожить, а то заразу разнесет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
А кабанчик-то ваш мутантом оказался. Кортик отобрал и морду набил...
(с) ДМБ
|
|
|
querido
Личный нобиль
Карма: -10
Offline
сообщений: 13
Я не изменил(а) свой профиль!
|
соответствующее место из текста? Чтобы сомнений не возникало Цитату я вам не принесу, книги у меня перед глазами нет.
Но разве я неправильно запомнила, что зеленая болезнь поражает сильно избирательно? И судя по всему избирательность эта соотносится с моральными качествами человека?
А в мире "моральной аллергии" - человек порой с ней рождается. И получается, от рождения предрасположен к скверне. даже если при жизни не сделал ничего плохого.
Да, очевидно, что пост надо дополнить.
В Кэртиане есть те, кто рождаются предрасположенными и те, наверное, кто просто в процессе жизни теряют свой, так сказать, моральный иммунитет к скверне.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстре
Потомственный нобиль
Карма: -27
Offline
сообщений: 63
|
Отчего же. Давайте отставим в сторонку бешенство и обратимся к другому примеру. Вы знаток - выберите нам подходящую болезнь, достаточно отталкивающую, почти летальную и поражающую, допустим, людей с ослабленным иммунитетом. Проказа? Тиф? Я не специалист, подскажите, пожалуйста. Мне больше делать нечего? Кто-то придумал нелепую и провокационную аналогию, а я должен ему помогать ее обосновывать? Вон, в предыдущем посте еще один тролль-засланец развязно болтает про какое-то "изначальное деление человечества" - мне и ему помочь этот бред обосновывать? Или объяснять ему, что такое "изначальное", сделав вид, что верю, что он не понимает смысл слов в русском языке? Вы, сударь, никому ничего не должны. Вот только странная у нас выходит дискуссия: я пытаюсь перевести разговор с эмоций на логику, а Вы оскорбляетесь. Считаете аналогию с фашизмом "нелепой и провокационной"? Так приведите мне логичное опровержение, не срываясь на... ответные провокации. Вас никто не заставлял принимать участие в этом споре, но раз уж Вам угодно спорить - карте место, как говорится. Да что тут обосновывать. Новгородская летопись 1552г.
Повелели посадник и бояре поставить на Плесковском рубеже заставы, дабы болесть моровая изо Плескова не перекинулась... а тех купцов плесковитян или черных людишек, кои си заставы обтечи похотят - имать без жалости, и в поле вывезя жечь со всею рухлядью...
И снова одно и то же место упускаете из виду, господа. Есть разница между карантином и преднамеренным рапространением заразы с целью выявить наиболее подверженных ей лиц. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Прелесть какая... Оказывается моральные качества - врожденные, и, скажем, негодяй не виновен в том, что он - негодяй, ибо он таким родился...
И нам предлагается, видимо, поверить, что это говорилось всерьез...,
Или, скажем, является кучка провокаторов, разглагольствующих о том, что Лионель - фашист. Ничего кроме лепета, подобного пассажам о "бешенстве", или "врожденных качествах" или гнусных аналогий между потерявшими людской облик выродками и жертвами фашизма, за душой кучка не имеет и в обоснование не приводит - но оказывается, нужно, чтобы их злобную и бездоказательную болтовню доказательно опровергали...
Просто прелесть...
|
|
|
|
« Последняя правка: 09 ноября 2012 года, 23:16:03 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dylan
|
И снова одно и то же место упускаете из виду, господа. Есть разница между карантином и преднамеренным рапространением заразы с целью выявить наиболее подверженных ей лиц.
То есть надо было сжечь в поле все те 10.000 не поддавшихся заразе, которые вырвались из Олларии? И уж точно Эпине, принца Октавия, Арлетту Савиньяк, послов держав, потому как они вышли за заставы? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
 |
